Autor Tema: [Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...  (Leído 26839 veces)

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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #360 en: 18 de Mayo de 2019, 12:22:06 am »
Para lo que yo quiero decir es irrelevante lo bueno o malo que sea Guardiola, en comparación con Martino o Luis Enrique (por cierto, Del Bosque y Aragonés también consiguieron grandes logros con esos jugadores).

En cambio que Guardiola gaste millonadas (más que nadie) sí es relevante.

¿Por qué? Porque a Guardiola (y al Barcelona) se le puso como personificación de un modelo (el de la cantera) contrario a otro (el de la cartera). Y resulta que ese modelo (el de la cantera) no dependía de Guardiola (ni del Barcelona), si no de los canteranos, que eran muy buenos. Cuando los canteranos han dejado de ser muy buenos se ve que ni Guardiola ni el Barcelona sirven para personificar nada.

Y yo vengo a decir que lo que hace Guardiola ahora no es menos digno que lo que hacía antes. O, si se prefiere, que lo que hizo el Barcelona antes no es más digno que lo que hace ahora.

Te parece irrelevante que Guardiola haya sacado mejor provecho de unos jugadores que otros entrenadores pero eso demuestra que es mejor que ellos, a las pruebas me remito y así se lo han reconocido a lo largo de todo el mundo.

Hay entrenadores que gastan mas que Guardiola, entre otros por ejemplo Valverde sin ir mas lejos y también los hay que cobran mas como Simeone.

El éxito basado en un modelo de juego y la formación de dichos canteranos fue mérito exclusivo del Barça, el propio Guardiola ha reconocido en mas de una ocasión que todo lo logrado en aquel momento y lo que es a día de hoy se lo debe al trabajo de muchos profesionales del club a lo largo de los años, esto se remonta a los tiempos de Cruyff como entrenador pero tú igual lo desconoces porque no lo has vivido o porque no te has molestado en informarte bien, aunque leyéndote me da la impresión de que no tienes mucho interés en reconocer algo que por fortuna para la mayoría es evidente.

En cuanto a lo último, es mas una cuestión de apreciación que de dignidad, yo valoro más una manera de hacer las cosas que otras y por eso lo elogio aunque ambas sean muy lícitas.




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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #360 en: 18 de Mayo de 2019, 12:22:06 am »

Desconectado Wanchope

Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #361 en: 18 de Mayo de 2019, 12:47:14 am »
El Real Zaragoza ahora sí, medio salvado. Respiro mucho más tranquilo después del 4-2 de hoy.

Desconectado Guillermolawe

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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #362 en: 18 de Mayo de 2019, 01:55:51 am »
Muy bien, Guardiola es mejor entrenador que Luis Enrique y Martino. Y más guapo si quieres. Ambas cosas son discutibles y ambas tienen poco que ver con lo que yo digo. Y creo que lo he dejado claro.

Dudo que Valverde gaste más que Guardiola. En cualquier caso, si yo descubro que cuando Valverde estaba en el Athletic alguien ponía en su portada: "Valverde es el amo porque confía en la cantera más que nadie", yo vendré y diré, "ajá, mira que mal ha envejecido esa portada, igual deberíamos ser más cuidadosos".
Y no esperare que nadie me diga "Valverde es mejor que Berizzo porque ha sacado más rendimiento de esa plantilla", porque no tendría nada que ver.

Hombre, el éxito del Barsa es mérito exclusivo del Barsa, eso ya lo sé yo. Y no, no viví a Cruyff. Ni me he informado al respecto, más allá de las referencias que haya podido leer u oír casualmente.
Intentaré abrirme a reconocer esa evidencia: los éxitos de Guardiola en el Barsa son, en gran parte, gracias a Cruyff, me ha parecido entender.

¿Los de Rijkaard también?

Que no haya habido una hornada de canteranos anterior a la del triplete de nivel similar, es porque no hubo tiempo suficiente, supongo. Pero, ¿qué no haya ahora una renovación canteranil, o que no se empiece a intuir ya, es por algún fallo en el maravilloso sistema? ¿O es que el Barcelona, por algún motivo suicida, abandonó lo que tan bien funcionaba?Si es así, ¿cuándo lo abandonó? ¿O es simplemente cuestión de un par de años y volverán a brotar?


Una pregunta más, esta por puro afán histórico, ¿el Madrid de La Quinta del Buitre también fue fruto de una manera concreta de hacer las cosas? ¿Quién fue el impulsor de esa manera de hacerlas?

Obviamente cada equipo tiene sus rasgos reconocibles. Es más, en un equipo hay determinadas formas de hacer las cosas que no funcionan por ser contrarias a su ADN o como quiera decirse. Probablemente Guardiola esté influenciado por Cruyff, mucho. Los canteranos de un equipo de este nivel están con toda seguridad muy condicionados por ese ADN antes mencionado(básicamente porque toda la estructura del club, incluyendo a la afición lo está). Equipos como Barcelona y Madrid pueden hacerse con los chavales que más despunten a cualquier edad.
Así pues, es probable que a equipos como Barsa o Madrid les salgan muy buenos canteranos y, además, que encajen bien el club.

Dicho lo cual:
El Barcelona tendrá sus rasgos, como otros equipos tienen otros, ni mejores ni peores.
El Barcelona pudo presumir de ser un club de cantera cuando jugaban Messi, Iniesta, Xavi, Busquets, Cesc... a su máximo nivel, una vez que no ha habido repuesto no pueden presumir (al menos no lo hacen).
Guardiola pudo construir un equipo ganador con base en canteranos cuando los canteranos eran esos, hasta ahora no lo ha vuelto a hacer.

Por lo tanto, y que yo sepa, todo la perorata de que el Barcelona es un club de cantera (como contraposición a otros malvados que son clubes de cartera) se basa en 7 u 8 jugadores que coincidieron en tiempo(un mérito enorme, ojo). Y toda la perorata de que Guardiola es espectacular porque confía como nadie en canteranos y además los hace funcionar como para ganar muchas Champions y muchas Ligas, se basa en 7 u 8 jugadores que coincidieron en tiempo.

Y esa coincidencia de canteranos (hablamos de un número tal de jugadores y de jugadores de tal calidad que sirvieron de base para 3 o 4 Champions, porrón de Ligas, un Mundial y, al menos, una Eurocopa) es una excepción.


Desconectado Soprano

Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #363 en: 18 de Mayo de 2019, 12:56:39 pm »
Muy bien, Guardiola es mejor entrenador que Luis Enrique y Martino. Y más guapo si quieres. Ambas cosas son discutibles y ambas tienen poco que ver con lo que yo digo. Y creo que lo he dejado claro.

Dudo que Valverde gaste más que Guardiola. En cualquier caso, si yo descubro que cuando Valverde estaba en el Athletic alguien ponía en su portada: "Valverde es el amo porque confía en la cantera más que nadie", yo vendré y diré, "ajá, mira que mal ha envejecido esa portada, igual deberíamos ser más cuidadosos".
Y no esperare que nadie me diga "Valverde es mejor que Berizzo porque ha sacado más rendimiento de esa plantilla", porque no tendría nada que ver.

Lo que ha quedado claro es que intentaste desmerecer a Guardiola dejando caer que su éxito en el Barça se debía a la suerte de haber tenido dichos canteranos, lo cual no es cierto como se ha comprobado con otros entrenadores y como él mismo se ha encargado de demostrar en otros clubes.

A Valverde también le han dedicado portadas de prensa elogiando su buen hacer con la cantera, supuéstamente era una de la virtudes que se tuvieron en cuenta a la hora contratarlo, tras dos años la realidad es que se ha gastado mas que nadie en fichajes e incluso ha preferido traer a Murillo y Boateng cedidos antes que usar la cantera.

Hombre, el éxito del Barsa es mérito exclusivo del Barsa, eso ya lo sé yo. Y no, no viví a Cruyff. Ni me he informado al respecto, más allá de las referencias que haya podido leer u oír casualmente.
Intentaré abrirme a reconocer esa evidencia: los éxitos de Guardiola en el Barsa son, en gran parte, gracias a Cruyff, me ha parecido entender.

¿Los de Rijkaard también?

Fue Cruyff quien cambió la historia del club dotándolo de una filosofía de juego y una estructura deportiva con la que trabajar desde la cantera al primer equipo, Guardiola primero como jugador y después como entrenador es el mejor ejemplo de su legado al igual que lo es el actual Ajax como bien ha recordado De Light durante la celebración del doblete, desde hace mas de 30 años se forman jugadores y entrenadores en base a dicha filosofía o se fichan si es necesario como en el caso de Rijkaard o anteriormente Van Gaal, ambos criados bajo esas características, por lo tanto los éxitos cosechados durante ese periodo de tiempo son fruto de ese trabajo no del azar.

Que no haya habido una hornada de canteranos anterior a la del triplete de nivel similar, es porque no hubo tiempo suficiente, supongo. Pero, ¿qué no haya ahora una renovación canteranil, o que no se empiece a intuir ya, es por algún fallo en el maravilloso sistema? ¿O es que el Barcelona, por algún motivo suicida, abandonó lo que tan bien funcionaba?Si es así, ¿cuándo lo abandonó? ¿O es simplemente cuestión de un par de años y volverán a brotar?

La actual directiva no solo se ha apartado de ese modelo de trabajo y filosofía de juego si no que también han intentado desmerecerla, algo que han criticado desde Cruyff hasta incluso ex-jugadores como Puyol o Xavi, por supuesto la cantera sigue dando brotes verdes pero los jugadores se marchan ante la falta de confianza y oportunidades, el por qué habrá que preguntárselo a Bartomeu.

Una pregunta más, esta por puro afán histórico, ¿el Madrid de La Quinta del Buitre también fue fruto de una manera concreta de hacer las cosas? ¿Quién fue el impulsor de esa manera de hacerlas?

Es obvio que la Quinta del Buitre fue fruto del trabajo de alguien y mérito de quien apostó por ellos dándoles la oportunidad, aunque yo desconozco cual es el modelo de formación que utiliza el Madrid.

Obviamente cada equipo tiene sus rasgos reconocibles. Es más, en un equipo hay determinadas formas de hacer las cosas que no funcionan por ser contrarias a su ADN o como quiera decirse. Probablemente Guardiola esté influenciado por Cruyff, mucho. Los canteranos de un equipo de este nivel están con toda seguridad muy condicionados por ese ADN antes mencionado(básicamente porque toda la estructura del club, incluyendo a la afición lo está). Equipos como Barcelona y Madrid pueden hacerse con los chavales que más despunten a cualquier edad.
Así pues, es probable que a equipos como Barsa o Madrid les salgan muy buenos canteranos y, además, que encajen bien el club.

Dicho lo cual:
El Barcelona tendrá sus rasgos, como otros equipos tienen otros, ni mejores ni peores.
El Barcelona pudo presumir de ser un club de cantera cuando jugaban Messi, Iniesta, Xavi, Busquets, Cesc... a su máximo nivel, una vez que no ha habido repuesto no pueden presumir (al menos no lo hacen).
Guardiola pudo construir un equipo ganador con base en canteranos cuando los canteranos eran esos, hasta ahora no lo ha vuelto a hacer.

El Barça ya presumía de su filosofía de juego y de cantera mucho antes de que dichos jugadores llegasen al primer equipo, por eso te dije que por tus comentarios daba la impresión de que no conocías cuando y como empezó todo esto.

Por lo tanto, y que yo sepa, todo la perorata de que el Barcelona es un club de cantera (como contraposición a otros malvados que son clubes de cartera) se basa en 7 u 8 jugadores que coincidieron en tiempo(un mérito enorme, ojo). Y toda la perorata de que Guardiola es espectacular porque confía como nadie en canteranos y además los hace funcionar como para ganar muchas Champions y muchas Ligas, se basa en 7 u 8 jugadores que coincidieron en tiempo.

Y esa coincidencia de canteranos (hablamos de un número tal de jugadores y de jugadores de tal calidad que sirvieron de base para 3 o 4 Champions, porrón de Ligas, un Mundial y, al menos, una Eurocopa) es una excepción.

Esos jugadores no coincidieron fruto de la casualidad porque desde Puyol (1978) a Messi (1987) pasando por los Valdés, Piqué, Alba, Busquets, Cesc, Thiago, Xavi, Iniesta... hay casi una década de diferencia porque pertenecen a distintas generaciones de canteranos no a la misma, por eso el hecho de que fuesen contemporáneos en el primer equipo es el resultado de un trabajo de formación durante años que nada tiene que ver con la casualidad, del mismo modo que si Messi o Piqué no comparten equipo a día de hoy con los Bellerín, Thiago o Icardi es resultado de haber 'descuidado' el modelo.
« última modificación: 18 de Mayo de 2019, 03:47:42 pm por Soprano »

Desconectado Soprano

Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #364 en: 18 de Mayo de 2019, 07:56:12 pm »
Y mientras comentamos todo esto, Guardiola sigue haciendo historia ganando la Copa Inglesa por 6-0 al Watford un resultado que no se daba desde hace mas de cien años en una final, y además convirtiéndose en el primer técnico que logra ganar todos los títulos nacionales en Inglaterra en una misma temporada.

 :obacion  :obacion  :obacion

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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #365 en: 19 de Mayo de 2019, 04:25:51 pm »

Lo que ha quedado claro es que intentaste desmerecer a Guardiola dejando caer que su éxito en el Barça se debía a la suerte de haber tenido dichos canteranos, lo cual no es cierto como se ha comprobado con otros entrenadores y como él mismo se ha encargado de demostrar en otros clubes.


¿Cómo ha podido quedar claro algo que ni he dicho ni era mi intención decir?
No he hablado en ningún momento del nivel de Guardiola como entrenador (conseguir que el equipo adopte un modo de juego y conseguir resultados con ese equipo y ese modo de juego... y toda la gestión de plantillas que va detrás). En ningún momento. Y he insistido en ello, además.

Todo lo que he criticado de Guardiola es la imagen que le han dado (o que se ha dado a sí mismo) como profesional que confía antes en la cantera que en la cartera. Imagen que se ha demostrada falsa en cuanto dejó de entrenar al Barcelona (si no antes)

No he hablado del nivel de Guardiola como entrenador. No he desmerecido sus resultados.
Y me daría un poco de coraje tener que volver a repetirlo.





El Barça ya presumía de su filosofía de juego y de cantera mucho antes de que dichos jugadores llegasen al primer equipo, por eso te dije que por tus comentarios daba la impresión de que no conocías cuando y como empezó todo esto.


Por sincera curiosidad, ¿de qué cantera presumía? Me he puesto a mirar plantillas del Barcelona y entre Cruyff y Guardiola, ¿qué canteranos fueron importantes?

¿Guillermo Amor, el propio Guardiola, Albert Ferrer y Sergi? Por fechas es difícil atribuir estos jugadores a un sistema particular de formación de canteranos ideados por Cruyff, pero bueno.

Busquets padre, Roger, De la Peña, Celades, Luis García... ¿Estos fueron importantes en el Barcelona? ¿Gabri?



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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #366 en: 19 de Mayo de 2019, 06:11:13 pm »
Según tú la imagen de Guardiola en ese aspecto es falsa en función de lo que ha hecho en el Bayern y Manchester City, ¿Me puedes explicar cual es la filosofía de cantera de esos clubes? ¿Se ajusta al estilo de juego de Pep? No me consta que ninguno de los dos sean una referencia en ese sentido por lo que es obvio que de donde no hay no se puede sacar y como ya dije tampoco es responsabilidad de Guardiola si no de los propios clubes.

Respecto a la etapa de Cruyff se presumía de un modelo de formación y un estilo de juego reconocible, algo de lo que carecían la mayoría de equipos por aquel entonces y que comenzó aplicando en el Ajax para después trasladar al Barça, lógicamente si concretamos en jugadores los frutos se notaron mas adelante aunque los Amor, Guardiola o De la Peña son un buen ejemplo del modelo que se buscaba implantar como se ha visto a lo largo de todos estos años.

Por si tú o algún otro tiene curiosidad dejo por aquí un artículo sobre el trabajo de formación de Cruyff y su influencia en relación al actual Ajax, es un poco largo pero muy interesante.

Spoiler (Click para ver)

Desconectado Guillermolawe

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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #367 en: 19 de Mayo de 2019, 06:49:59 pm »
Entonces la conclusión es que Guardiola sirve como referente de un modelo de cantera ante uno de cartera en equipos cuya filosofía de cantera se ajuste al estilo de Pep, esto es: en el Barcelona (y en el Ajax, si quieres). Por contra, Guardiola será referente de un modelo de cartera ante uno de cantera, como poco, en el resto de equipos del mundo.

Dicho de otro modo, Guardiola tirará de cantera cuando salgan jugadores de mucho nivel que además se ajusten a su modo de juego(en el resto de ejemplos fichará, caro además). Y como esto es algo que harían muchos (¿todos?) entrenadores no creo que Guardiola puede ser referente en eso.



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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #368 en: 19 de Mayo de 2019, 08:07:32 pm »
Entonces la conclusión es que Guardiola sirve como referente de un modelo de cantera ante uno de cartera en equipos cuya filosofía de cantera se ajuste al estilo de Pep, esto es: en el Barcelona (y en el Ajax, si quieres). Por contra, Guardiola será referente de un modelo de cartera ante uno de cantera, como poco, en el resto de equipos del mundo.

Dicho de otro modo, Guardiola tirará de cantera cuando salgan jugadores de mucho nivel que además se ajusten a su modo de juego(en el resto de ejemplos fichará, caro además). Y como esto es algo que harían muchos (¿todos?) entrenadores no creo que Guardiola puede ser referente en eso.

La conclusión es que Guardiola es un referente de un estilo de fútbol, si los clubes que lo contratan no solo no trabajan la cantera en función a ese estilo si no que la tienen de adorno difícilmente se podrá apostar por ella, ¿Cuantos canteranos había en el Bayern o City cuando él llegó? ¿Cuantos canteranos del perfil de los Amor, Guardiola, Xavi o Iniesta has visto en esos equipos? Digo del perfil no del nivel.

El artículo que he puesto anteriormente es un ejemplo de lo que digo, Ten Hag ha podido aplicar dicho estilo de juego en el Ajax con numerosos canteranos gracias al trabajo de formación de los últimos diez años, del mismo modo que en su día lo hizo Van Gaal, no creo que sea tan complicado de entender que Guardiola poco o nada puede hacer en ese sentido ya que el primer equipo no deja de ser mas que la última fase de formación de los canteranos.

Todos los clubes fuertes económicamente gastan mucho en contratar jugadores pero solo unos pocos demuestran verdadero interés por sus canteras, no tengo la impresión de que el Bayern o el Manchester City hayan contratado a Guardiola para cambiar esa dinámica.

Por curiosidad, ¿Que entrenador según tú es un referente en cuanto a cantera?
« última modificación: 19 de Mayo de 2019, 08:51:04 pm por Soprano »

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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #369 en: 19 de Mayo de 2019, 08:57:39 pm »

La conclusión es que Guardiola es un referente de un estilo de fútbol, si los clubes que lo contratan no solo no trabajan la cantera en función a ese estilo si no que la tienen de adorno difícilmente se podrá apostar por ella, ¿Cuantos canteranos había en el Bayern o City cuando él llegó? ¿Cuantos canteranos del perfil de los Amor, Guardiola, Xavi o Iniesta has visto en esos equipos? Digo del perfil no del nivel.

El artículo que he puesto anteriormente es un ejemplo de lo que digo, Ten Hag ha podido aplicar dicho estilo de juego en el Ajax con numerosos canteranos gracias al trabajo de formación de los últimos diez años, del mismo modo que en su día lo hizo Van Gaal, no creo que sea tan complicado de entender que Guardiola poco o nada tiene que ver en ese sentido ya que el primer equipo no deja de ser mas que la última fase de formación de los canteranos.

Todos los clubes fuertes económicamente gastan mucho en contratar jugadores pero solo unos pocos demuestran verdadero interés por sus canteras, no tengo la impresión de que el Bayern o el Manchester City hayan contratado a Guardiola para cambiar esa dinámica.

Y de este modo Guardiola no puede ser un referente de nada que tenga que ver con la cantera, que es lo que yo trato de decir desde hace mucho.

¿Puede serlo el Barcelona? Pues si tú me dices que lo era y que ya no lo es porque la nueva directiva ha cambiado todo un sistema de formación que funcionaba a las mil maravillas me lo creeré, pero si en 10 años salen otros 4 cracks no me sorprendería, porque estas cosas son intermitentes. El mismo Madrid que te saca a Raúl, Guti y Casillas te saca a Pavón y Miñambres...

Y el Bayern no sé si tiene la cantera de adorno, ganó la Champions con Lahm, Schweinsteiger, Kroos, Muller y algún otro hace no mucho...




Desconectado Soprano

Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #370 en: 19 de Mayo de 2019, 09:48:28 pm »
Creo que ha quedado bastante explicado por mi parte por qué Guardiola es un referente de la cantera del Barça y no de otros equipos, no voy ha insistir en ello porque es repetirse, de todas formas me gustaría que me pusieses el ejemplo de un entrenador que sí lo sea para ti.

Es lógico que un club de la talla del Bayern termine sacando buenos jugadores de su cantera aunque sea de forma esporádica, otra cosa es hacerlo de una manera continuada en base a un estilo de juego y características concretas.

Pd. Ni Raúl era canterano del Madrid, ni Kross lo es del Bayern.
« última modificación: 19 de Mayo de 2019, 10:47:28 pm por Soprano »

Desconectado Guillermolawe

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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #371 en: 20 de Mayo de 2019, 12:27:55 am »
No, no puedo ponerte un ejemplo. Yo vengo a negar esa figura. Habrá entrenadores con más paciencia que otros, si se quiere, o que presten más atención a los canteranos. Y los habrá más medidos con el dinero. Pero crear una distinción entre un modelo de cantera y otro de cartera y personificarlos en entrenadores(uno bondadoso y uno malvado), como se hizo en su momento, es ridículo.



Desconectado Soprano

Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #372 en: 20 de Mayo de 2019, 12:40:17 am »
No, no puedo ponerte un ejemplo. Yo vengo a negar esa figura. Habrá entrenadores con más paciencia que otros, si se quiere, o que presten más atención a los canteranos. Y los habrá más medidos con el dinero. Pero crear una distinción entre un modelo de cantera y otro de cartera y personificarlos en entrenadores(uno bondadoso y uno malvado), como se hizo en su momento, es ridículo.

Esa era la impresión que me daba y es obvio que no lo vemos de la misma manera, tampoco soy de los que etiqueto a los entrenadores porque hagan una cosa u otra ya que ambas son lícitas e incluso compatibles pero tengo mis preferencias por eso considero a unos mejores que otros en ese sentido.

Desconectado Michael Myers

Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #373 en: 20 de Mayo de 2019, 10:48:45 am »
Vaya vergüenza de temporada del Real Madrid, si les coge el Matalascañas también le gana. Da la sensación de que desde marzo la plantilla ya pasaba olímpicamente de todo viniese Zidane o quien fuese.

Hace falta una limpia general en ese vestuario. Y creo que hasta la dimisión de Florentino y convocar elecciones.
« última modificación: 20 de Mayo de 2019, 10:50:51 am por Michael Myers »

Desconectado GoDric

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Re:[Fútbol 2018/19] LaLiga, LaLiga 1|2|3, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
« Respuesta #374 en: 20 de Mayo de 2019, 12:05:07 pm »
Limpieza general nose, pero por lo menos 7 bajas o fichajes ilusionantes y que vengan con hambre.

Bale puerta, Modric (aunque me duele si viene oferta puerta), Lucas puerta, Nacho puerta, Varane (que espabile vaya añito.......) Marcelo ( me reniego a pensar que coño le pasa  a este tio, se habla del Fichaje de Mendy, si viene, puerta....)
 Isco puertita tambien, Ceballos no cuenta, igual que Llorente, Brahim si que me lo quedaba pero parece que no es gusti de ZZ, y si el penco de Valverde.....

Solo se han salvado Benzema y Vinicius ( que aun debe mejorar bastante).


Pd.- Lo mejor el Extremadura mas cerca de salvarse O_o

 

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