Encuesta

Tres anuncios en las afueras
28 (43.8%)
Vengadores: Infinity War
24 (37.5%)
Yo, Tonya
12 (18.8%)

Total de votos: 64

Votación cerrada: 03 de Febrero de 2019, 12:00:15 pm

Autor Tema: Copa de Cine 2018: FINAL  (Leído 16205 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado John Matrix

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #30 en: 01 de Febrero de 2019, 09:29:19 pm »
Hacía tiempo que no me empeñaba en ir resaltando en negrita pero fíjate bien en la de tu texto y en la del mío. Primero he argumento el por qué pienso que la suspensión de incredulidad en el cine no es sinónimo de que algo no pueda ser sublime. Acto seguido destaco que yo no creo que eso suceda en Infinity, que es un hecho (porque ya lo he explicado DE SOBRA) que, convezca más o menos, todo encaja, todo cuadra y nadie tiene que hacerse el loco para ver perfectamente que su historia tiene todo el sentido del mundo.

PD: seguiré escribiendo tanto como considere necesario para decir lo que tengo que decir, me importa una mierda lo mucho que sigáis echándomelo en cara.

A mi no me has aclarado ningún punto ciego, simplemente has argumentado el porque a ti te parece razonable o coherente que ocurran ciertas cosas algo con lo cual es obvio que no estoy de acuerdo, en mi opinión ni los personajes con sus actos ni la trama en su desarrollo muestran coherencia tal y como está planteada la historia, si a mi me dicen que Spiderman es poco menos que un crío con un disfraz y Thanos el ser mas poderoso del Universo en un enfrentamiento directo no puede haber color entre uno y otro, no es que yo como espectador tenga incapacidad para creérmelo es que el guionista se ha calentado demasiado haciendo que el villano sea invencible, después viene el problema de intentar convencer al espectador de lo contrario porque en estas películas siempre ganan los buenos.

Pd. Por mi escribe todo lo que quieras, faltaría mas, pero lo de recomendarme volver a ver la película sobraba.  :guinar

"resulta hasta ridículo ver a los Spiderman, Groot y compañía pelear con él como si nada"

Spiderman: https://www.youtube.com/watch?v=nZCCv4G8XPI

Groot: https://www.youtube.com/watch?v=ZP8jgUeevdM

Y compañía: https://www.youtube.com/watch?v=q4vNuCb_VA0

Hechos, no preferencias, hechos. Cualquiera que tenga ojos y cualquiera que la haya visto.

Por cierto, lo del consejo parecía que iba con recochineo pero no es verdad, lo decía porque no estabas haciendo justicia a lo que sucede en la película. Y me he rallao.

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« última modificación: 01 de Febrero de 2019, 09:31:52 pm por John Matrix »
"It's very gratifying to watch a man you don't like try to pull his own balls out of his throat"

Cinéfilos que agradecieron este mensaje:


Foro de cine - E7A

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #30 en: 01 de Febrero de 2019, 09:29:19 pm »

Desconectado MrLuellin

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Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #31 en: 01 de Febrero de 2019, 09:42:09 pm »
Mi voto es para 'Yo, Tonya' ya que de las tres finalistas fue la que más me gustó.
Aunque no es la mejor película para mí de 2018.  Pero es lo que hay.  :palomitas

Conectado Soprano

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #32 en: 01 de Febrero de 2019, 09:52:12 pm »
Te agradezco que te hayas tomado la molestia de poner los videos Matrix, lo digo en serio, en ellos es cierto que se aprecia que Thanos es mas poderoso que el resto de superhéroes pero también da la impresión de no tener mucho interés en matarlos que sería lo lógico, de todas formas estarás conmigo en que escenas como la del Capitán América echándole un pulso son cuestionables, por no hablar del rol de Visión lastrado desde el comienzo de manera poco convincente o la oportuna llegada de Thor u otra serie de cosas que tampoco entraré a valorar, respecto al final pues habrá que esperar a la segunda parte pero da la impresión de que los guionistas tendrán que esforzarse para resultar convincentes.

Pd. Respecto a lo de volver a ver la película todo aclarado, me disculpo por tomármelo por donde no era.  :guinar
« última modificación: 01 de Febrero de 2019, 09:53:56 pm por Soprano »

Conectado Wanchope

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #33 en: 01 de Febrero de 2019, 09:58:33 pm »
No he leído el intercambio de mensajes, pero como he visto tantos, lo voy a decir espero que por decir. Haya paz.  :alegre

Desconectado Michael Myers

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Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #34 en: 01 de Febrero de 2019, 10:03:54 pm »
Thanos es mas poderoso que el resto de superhéroes pero también da la impresión de no tener mucho interés en matarlos que sería lo lógico

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Desconectado John Matrix

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #35 en: 01 de Febrero de 2019, 10:17:52 pm »
Te agradezco que te hayas tomado la molestia de poner los videos Matrix, lo digo en serio, en ellos es cierto que se aprecia que Thanos es mas poderoso que el resto de superhéroes pero también da la impresión de no tener mucho interés en matarlos que sería lo lógico, de todas formas estarás conmigo en que escenas como la del Capitán América echándole un pulso son cuestionables, por no hablar del rol de Visión lastrado desde el comienzo de manera poco convincente o la oportuna llegada de Thor u otra serie de cosas que tampoco entraré a valorar, respecto al final pues habrá que esperar a la segunda parte pero da la impresión de que los guionistas tendrán que esforzarse para resultar convincentes.

Pd. Respecto a lo de volver a ver la película todo aclarado, me disculpo por tomármelo por donde no era.  :guinar

El pulso contra el Capi se sostiene porque Thanos es el que lo permite, se sorprende porque ya le había abatido antes, no hay más que ver el gesto en su cara en plan "REALLY?" XD

La llegada de Thor no es oportuna,
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En general me atengo a lo que ha dicho Myers (algo parecido a lo que yo he dicho antes), la esencia de Thanos como personaje y como villano no pasa por matar indiscriminadamente, en su cabeza la idea de hacer desaparecer a la mitad del universo es un acto de supervivencia, de "compasión" (algo que recalcan varias veces a lo largo de la película), para él es lo correcto.

Y en cualquier caso apenas tiene margen para acabar con ninguno, no quiero ser pesado pero el primer acto en Titán les funciona porque se habían organizado, después todo se va a la puta y entre lo de lanzarle a Iron Man una luna encima o una especie de agujero negro cósmico del copón a Strange yo no dudaría por un segundo que su intención fuera otra que la de mandarles al otro barrio XD

Dejo aquí la escena https://www.youtube.com/watch?v=hJfhae9jhD0
« última modificación: 01 de Febrero de 2019, 10:22:22 pm por John Matrix »
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Conectado Soprano

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #36 en: 01 de Febrero de 2019, 11:25:53 pm »
En respuesta a vuestros comentarios...

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Dejando a un lado este debate y centrándonos en la final, creo que otro motivo por el que no merece ganar es porque que salvo en esta y la de efectos especiales no ha tenido presencia en ninguna otra categoría, dicho de otro modo, la mayoría de los que hemos participado consideramos que no ha sido de lo mejor del año en dirección, actuaciones, fotografía, BSO... todo lo contrario de lo que ocurre con sus dos rivales en esta final, teniendo esto en cuenta objetivamente no puede ser la mejor película del año.
« última modificación: 01 de Febrero de 2019, 11:50:14 pm por Soprano »

Desconectado Woody

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Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #37 en: 02 de Febrero de 2019, 03:52:17 am »
Tres buenas películas, pero les tengo 8-9-7, así que sin duda alguna voto por los Vengadores

Desconectado John Matrix

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #38 en: 02 de Febrero de 2019, 08:53:23 am »
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Dejando a un lado este debate y centrándonos en la final, creo que otro motivo por el que no merece ganar es porque que salvo en esta y la de efectos especiales no ha tenido presencia en ninguna otra categoría, dicho de otro modo, la mayoría de los que hemos participado consideramos que no ha sido de lo mejor del año en dirección, actuaciones, fotografía, BSO... todo lo contrario de lo que ocurre con sus dos rivales en esta final, teniendo esto en cuenta objetivamente no puede ser la mejor película del año.

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« última modificación: 02 de Febrero de 2019, 09:07:14 am por John Matrix »
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Conectado Soprano

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #39 en: 02 de Febrero de 2019, 10:36:25 am »
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Desconectado kittynegri

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Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #40 en: 02 de Febrero de 2019, 07:32:31 pm »
No he leído el intercambio de mensajes, pero como he visto tantos, lo voy a decir espero que por decir. Haya paz.  :alegre

Yo si los he leído y no te preocupes que en este caso no llegó la sangre al río, además ha sido muy interesante verlos debatir, simplemente estaban dando cada uno sus opiniones con respecto a Vengadores: Infinity War, que por cierto le doy la razón a John Matrix. Sus respuestas son bastante sólidas y bien argumentadas, se nota que estás muy puesto en el Universo Marvel, o eso o es que te has visto la peli 20 veces xD

Las que más me han gustado son "Capitán América: Civil War" e "Infinity War", las encuentro muy superiores al resto, destacando "Thor: El mundo oscuro" y la primera de "Guardianes de la Galaxia".

Conectado Soprano

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #41 en: 02 de Febrero de 2019, 08:37:56 pm »
respecto a Vengadores: Infinity War, que por cierto le doy la razón a John Matrix. Sus respuestas son bastante sólidas y bien argumentadas, se nota que estás muy puesto en el Universo Marvel, o eso o es que te has visto la peli 20 veces xD

Sus respuestas están bien argumentadas pero no me parecen tan sólidas como dices, su insistencia en justificar cualquier cosa que ocurre entiendo que es en parte por la devoción que siente por la película pero hay defectos de guión evidentes o situaciones que el espectador tiene que dar por buenas en favor del espectáculo, yo también tengo mi parte de culpa porque no consigo dejarme llevar por este tipo de películas e igual soy mas crítico que con otras pero cada cual tiene sus gustos.


Desconectado Beyond

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #42 en: 02 de Febrero de 2019, 09:58:21 pm »
Mi voto para Yo, Tonya aunque lo tenga imposible.

Con respecto al guión de 'Vengadores', yo estoy con Soprano. En general, las películas de superhéroes no se preocupan en mantener a rajatabla la coherencia interna de su propia historia, pero porque no les hace la más mínima falta. Ya cuentan con que el público lo que va a ver es un espectáculo y eso es lo que ofrecen. Son películas muy dirigidas que abusan del 'deus ex machina' constantemente: un personaje que es salvado en el último segundo, un héroe al que se le perdona la vida y que luego acaba siendo la clave de la victoria, un personaje importante que encuentra por pura casualidad un objeto igual de importante, un personaje que pierde el control en el momento exacto para evitar que gane su equipo...

'Vengadores' no es una excepción, todos los que hemos visto la película podemos recordar escenas "forzadas" de esta manera por los guionistas para asegurarse de que la historia va por donde ellos quieren, incluso a costa de la credibilidad y la lógica. Pero bueno, al fin y al cabo se trata de películas fantásticas en las que prima el espectáculo y que en cierto modo se lo pueden permitir.

Cinéfilos que agradecieron este mensaje:


Conectado Soprano

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #43 en: 02 de Febrero de 2019, 10:32:18 pm »
Todos somos conscientes de sus licencias y flaquezas respecto al guión pero no deja de sorprenderme las explicaciones que son capaces de dar algunas personas para que todo aparente tener cierta coherencia, creo que es mucho más simple que eso porque a estas películas como bien dices no les hace falta aparentar o pretender ser lo que no son, es evidente que a la gente les gustan y es muy respetable pero al igual que cuando vamos a un McDonalds tenemos que ser conscientes de lo que consumimos.

Desconectado John Matrix

Re:Copa de Cine 2018: FINAL
« Respuesta #44 en: 03 de Febrero de 2019, 12:38:51 am »
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« última modificación: 03 de Febrero de 2019, 12:42:19 am por John Matrix »
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