Foro de cine - E7A

SINOPSIS: Impulsados por su restaurada fe en la humanidad e inspirados por el sacrificio desinteresado de Superman, en Bruce Wayne y Diana Prince se alían para enfrentarse a un enemigo aún mayor. Juntos, Batman y Wonder Woman trabajan rápidamente para encontrar y reclutar un equipo de metahumanos que se enfrenten a esta amenaza recién despertada. Pero a pesar de la formación de esta liga de héroes sin precedentes -Batman, Wonder Woman, Aquaman, Cyborg y The Flash- puede que ya sea demasiado tarde para salvar al planeta de un asalto de proporciones catastróficas.


UNA SEGUNDA OPORTUNIDAD

Hubo un antes y un después tras el estreno el 17 de noviembre de 2017 de 'Liga de la Justicia'; pero para mal. Entre lo que se adelantó en los trailers previos y lo que se vio en la gran pantalla hubo un mundo de diferencia: regrabaciones de escenas del montaje de Zack Snyder, respetando solo algunas, nuevas escenas introducidas por Joss Whedon, nuevo compositor, menor duración, el bigote de los cojones...Vamos, que lo que se vio no fue la tercera parte del camino trazado por Snyder tras 'El hombre de acero' y Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia', sino un largometraje manoseado hasta casi la extenuación. Yo (sin saber todavía todo lo que se fue revelando después) debo decir que me gustó con reticencias; en un segundo visionado se cayó de forma aplastante.

Afortunadamente, la gente no es tonta y hubo una ola de indignación por muchas partes del globo, consolidándose con el ya mítico 'hashtag' (desde hoy caducado) de #ReleaseTheSnyderCut que corrió como la pólvora por las redes sociales, y el propio director que tuvo que ser reemplazado al no poder soportar más luchar contra Warner Bros, además de que había perdido a su hija, estuvo durante mucho tiempo dando pistas de que su montaje realmente existía, metiendo así un derechazo a la mandíbula de forma virtual a la gente que decía que nunca existió; y no es que solo no existía, sino que ya está aquí tras años de lucha, por los que hay que dar gracias a esa gente que luchó por todo el mundo para que esta película saliera a la luz, no solo para hacer justicia con Zack Snyder, sino justicia por la libertad creativa.

La pregunta del millón es: ¿mereció la pena casi cinco años de lucha continua por este lanzamiento? La respuesta es siempre SÍ visto desde el punto de vista de la libertad de los artistas, un factor que debería ser impepinable para cualquier creativo de cualquier rama artística. Al existir este montaje creo que el público debía juzgar si este metraje recompensaba, empeoraba o dejaba con las mismas sensaciones respecto al estreno de 2017; pero no es solo un triunfo de la libertad de creación, sino un triunfo por sí mismo.

Volviendo al tema #ReleaseTheSnyderCut y las redes sociales, es verdad que es un arma de doble filo. Por un lado, se demostró que Snyder rodó todo con las imágenes que iba publicando; por el otro, tanta imagen y tanto avance en estas últimas semanas ha dejado poco margen de sorpresa. No obstante, no ha sido un impedimento para mí disfrutar de un filme en el que ya sabía a lo que venía y que, aún así, hay espacio para sorpresas. A pesar de su duración de casi 4 horas, la historia es amplificada dando espacio a explorar más las vidas de los superhéroes introducidos de nuevas como Cyborg, Flash y Aquaman (hay que tener en cuenta en el caso de 'Aquaman' que originalmente iba a estrenarse antes esta que su cinta en solitario) y ya no se les ve como personajes desaprovechados rozando la idiotez en ocasiones, Flash especialmente, sino que se hacen valer y demuestran que pueden llenar la pantalla tanto como Batman, Superman y Wonder Woman quienes están en su completa salsa. No obstante, debo confesar mis objeciones con la personalidad de Barry Allen; aunque algo más relajado, conserva un poco de esa vis cómica que parece estar pensado ya originalmente por el director. Sé de todas formas que a Flash aún le queda mucho que caminar, y de correr.

El caso de Superman es espcialmente significativo. Por fin se le ve sin una cara deformada por CGI (con lo guapo que es Henry Cavill le hicieron feo, ya hay que tener mérito) y luciendo en todo su esplendor. Incluso en una escena con él de protagonista he tenido que echar alguna lágrima; aunque ya vendrá para la zona spoilers. En resumen, si viniese algún ejecutivo de Warner Bros y me dijese que con este Superman no merece la pena seguir viéndole como le he visto aquí es para cuestionarle sus gustos.

Steppenwolf ha sido otro gran beneficiado. Ya no es el pelele que no intimidaba de 2017, sino un esbirro de Darkseid que va a por todas, que se lleva todo por delante si hace falta y que tiene por fin el aura amenazante que merecía como habitante de Apokolips que es. Aún sin ser de los mejores villanos de la historia del cine de superhéroes, puede por fin estar en un lugar de honor, un lugar que le ha costado más de tres años ocupar gracias a los villanos en la sombra, los ejecutivos de Warner Bros.

Este tono que Zack Snyder quiere implementar en los superhéroes de DC Comics me parece bienvenido por su toque adulto y respetuoso con los cómics. Con eso no quiero decir que otras formas de aproximación a los superhéroes no merezcan la pena explorarse. Hay espacio para todos los estilos y todas las formas de elaborar un universo de superhéroes, desde el puzzle de Marvel Studios hasta esta presentación y consolidación de bases en Warner Bros/Warner Media. La diversidad de estilos enriquece el panorama en general.

Por mi parte, yo quiero ver culminado el plan de Snyder que originalmente eran tres entregas de 'Liga de la justicia' tras los dos primeros filmes de 2013 y 2016. Por lo que expondré en una zona para spoilers y por la defensa de la libertad de creación, el amigo Zacarías debe tener la oportunidad de completar su idea; quien no quiera subirse al barco siempre tendrá otras producciones de su gusto. No podrá ser perfecto y esta película no lo es como ya expondré en zona spoilers (así como otros aciertos); mas prefiero un producto imperfecto donde la gente haya tenido libertad para hacer lo que quiera que uno perfecto con tejemanejes del estudio por medio y esclavizando bajo unas directrices a sus creadores.

Spoiler

Yo pensaba que hacer chistes sobre la tumba de Superman era una herejía impuesta por Joss Whedon. Para mi desgracia vi que en este montaje también se hace. Mucho menos; pero se hace. Creo que es insultante meter tan siquiera un chiste cuando se está excavando la tumba de un muerto, especialmente un muerto que sacrificó su vida por salvar a la humanidad; una vez que Superman es resucitado y regresa a su casa de Kansas debo confesar sin mucha vergüenza que derrame algunas lágrimas por el reencuentro de Clark Kent/Kal-El con su madre y su amor. Una secuencia preciosa que fue cortada, como muchas secuencias que de forma inaudita no superaron el corte final de la 'Josstice League'.

Este filme supone la introducción de Darkseid quien se supone que es el gran villano a vencer, siempre que den luz verde a una o dos secuelas. Una presentación totalmente impecable, en voz y aspecto. Sin tener tanto protagonismo como Steppenwolf ya deja una sensación de que el potencial está ahí, esperando ser desarrollado para verle pelear contra los superhéroes en toda su gloria. Sería un completo desastre no verle más cuando tiene mucho que enseñar todavía.

Por otro lado, los adelantos futuros que ya mostró en 'Batman v. Superman: El amanecer de la justicia' mediante el 'sueño' apocalíptico y las grabaciones de los metahumanos sigue presente aquí con unos adelantos absolutamente prometedores del futuro donde Darkseid parece conseguir doblegar a Superman aprovechando la muerte de Lois Lane y sumándole a su escuadrón. Un Darkseid que ha matado a Aquaman bajo el agua y donde Wonder Woman ha fallecido, quizás también a manos de Darkseid.

Una semilla que continúa con otra aproximación al mundo bajo el dominio de Darkseid. Batman, Cyborg, Flash, Mera, Deathstroke y Joker quedan como un comando de resistencia siendo el protagonista absoluto un Joker también redimido donde se demuestra que queda esperanza para esta encarnación del payaso del crimen cuando está con un guion y un director que les pueda hacer justicia. Su diálogo con Batman es una delicia y suma otro motivo a sumar para apoyar una trilogía de 'Liga de la Justicia'.

Para finalizar, la primera aparición del Detective Marciano me ha dejado a medias. Dos secuencias con diálogo durante todo el metraje; aunque queda por saber si es capaz de ganarse al público.

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8.5

Planchado en cuadrante: https://www.elseptimoarte.net/noticias/criticas/la-liga-de-la-justicia-de-zack-snyder---una-segunda-oportunidad-39963.html

Me fio del criterio de Michael. Ganazas de verla.

Y AHORA... ¿QUÉ?


Algo menos de cuatro años han pasado desde que escribí la crítica de 'Liga de la justicia' en éste mismo portal. Una reseña de la que, puedo asegurar que pese a que se han agriado varios puntos durante el tiempo y revisionados, si defendería el grueso de lo que dije. Por resumirlo, me sigue pareciendo una película que resulta entretenida, que a nivel narrativo se maneja bien para presentar nuevos personajes en un espacio bastante corto de tiempo (121 minutos incluyendo créditos) y que el tema musical más destacado se lo llevaba el personaje de Flash. Si, muchos personajes apenas tenían desarrollo, se habían dejado muchísimas escenas vistas en los tráilers en el camino y bla bla bla, pero entre todas esas, la resolución general era, y sigue siendo, que ser una película "entretenida" no era, ni es, ni debería ser, lo que se deba decir –y sentir- ante la primera película dónde veíamos coincidir a los superhéroes más grandes de los héroes DC. Esa mediocridad de cinta no hacía justicia.

Algo menos de cuatro año han pasado y aquí me encuentro, escribiendo de lo que no hace ni un año parecía un imposible, simple fantasía 'freak' o de 'fanboy': Poder ver el denominado "Snyder Cut" tan demandado con la campaña iniciada en twitter bajo el hastag  #ReleaseTheSnyderCut en cuanto se estrenó el corte que vimos pasar por las salas de cine. Movimiento, por cierto, al que me sumé desde el minuto uno (Les guste o no)  y por supuesto, del que no me arrepiento lo más mínimo (Igual que no me arrepiento por dar el coñazo una y otra vez cuando vi el primer diseño de Sonic). Sí. Soy ese tipo de persona.

Ahora que hace unas horas he terminado su visionado, me siento... vacío.

(https://pbs.twimg.com/media/Ewy1vb2WYAYyLo7?format=jpg&name=medium)


¿Significa eso entonces, que no me ha gustado la Zack Snyder's Justice League?
No. Sigan leyendo.

Ya desde la primera escena inicial podemos ver un cambio de tónica totalmente diferente a la versión que vimos en cines. Aquí, la sensación de épica se siente desde el minuto uno, algo que en una comparativa –inevitable- con el corte de frankestein que pasó por cines apenas logra hacer gala en algún momento puntual -y hasta diría que son precisamente partes que aún se mantienen prácticamente intactas, o en todo caso, expandidas, en el corte de Snyder-. Y esto, lo digo, ojo, disfrutando quizás de la única escena que no tiene ésta versión y podría llegar a echar de menos: Los títulos de créditos bajo el temazo de 'Everybody Knows' interpretado por Singrid con la que abria la "Josstice" League de 2017.

Pasada la secuencia de introducción, entramos ya en el desarrollo de la historia hasta aproximadamente la mitad de le cinta. En éste punto, es dónde más similitudes encontraremos con el corte de 2017. Aún así, lo que encontraremos estará más y mejor desarrollado, las escenas de acción están llevadas a un nivel superior y la música de Tom Holkenborg no hacen otra cosa si no que elevar hasta el techo lo en grueso habíamos visto en el mancillado montaje.

Pero es llegado al ecuador de la película dónde empezaremos a ver y apreciar la película como una aventura completamente nueva que poco o nada tiene que ver con la anterior –Salvo una escena muy en particular que ya gustó en la versión de cines y de nuevo, aquí no solo se conserva si no que expande y mejora lo ya visto- a puntos que casi no podríamos imaginar. Cada personaje goza de algún momento realmente épico destacable y hasta Batman, ya sabéis, un personaje sin súper poderes que ya vimos algo ensombrecido en la batalla final de Batman v Superman logra sacar pecho de manera brillante entre multitud de criaturas provenientes –casi- del mismísimo infierno.

Aunque durante toda la cinta Snyder se encargará de soltar migas de pan para sus planes de futuro, tanto la resolución de ésta, su Liga de la Justicia como las escenas finales con la que cierra la cinta no hacen sino aumentar las expectativas, curiosidad y ganas de seguir descubriendo que pasará con todo eso que acabamos de ver. Y aquí viene mi sensación de vacio; Warner, ¿Me estás diciendo en serio que por estúpidas decisiones ejecutivas DC no va a tirar más de éste hilo? HBO Max, ¿Me estás diciendo que has invertido en terminar la película unos 70 millones de euros y no tienes un plan de futuro? Me niego a creerlo. Me niego. Pero lo cierto hasta ahora, es que así es. No hay aparente futuro real para la cinta que acabamos de presenciar. No obstante, no olvidemos. Son tiempos de cambios...

La Liga de la justicia de Zack Snyder mejora en absolutamente todos los aspectos al corte de 2017. A diferencia de anteriores 'Cortes del director' que han ocurrido a lo largo de la historia del cine, estamos ante un caso cuya diferencia es casi equiparable a estar hablando de una película completamente nueva. Ésta si es la película que merecían los superhéroes más grandes de los héroes DC, además de ser, posiblemente la mejor obra del estudio –dentro de este universo compartido- y una de las películas más épicas y emocionantes del género en si.

Como seguidor de Zack Snyder que conoce y reconoce –o lo intenta- tanto sus virtures como sus defectos, debo decir que su visión,  'La Liga de la Justicia de Zack Snyder' ha llegado a superar las expectativas esperadas de lo que, se supone debería ser, otro montaje del director más.

Ahora, solo me queda volver al ruedo y rogar: #RestoreTheSnyderVerse

Nota: 8,5

Planchado en cuadrante: https://www.elseptimoarte.net/noticias/criticas/la-liga-de-la-justicia-de-zack-snyder---y-ahora-que-39972.html

La hemos visto 3 personas en casa, el círculo free covid. Menos mal que hemos empezado a medía mañana y sientoi que el día estaba aprovechado y cuando hemos terminado tenía fútbol. Que 4 horas más largas madre mía.

Me alegro mucho que os guste, de verdad, pero esta película es otro troleo, solo que más largo.

Cita de: ElessarChe en 19 de Marzo de 2021, 08:58:35 PM
Me alegro mucho que os guste, de verdad, pero esta película es otro troleo, solo que más largo.

No deja de ser chocante entrar a leer aquí contrastando con la opinión general, especialmente con una parte importante de la crítica. Ciertas puntuaciones desorbitadas de ciertas webs caerán en picado igual que ha caído Ciudadanos.

Más exactamente: cuando cese la euforia del fandom. Al tiempo...  :bueno

A ver yo prometo que he intentado controlar mis impulsos haters más profundos. El estreno original de 2017 los que lo criticamos parecíamos unos amargados, el tiempo nos fue dando la razón.

Pero de nuevo, me alegro que haya satisfecho a muchos, y que pidan más películas de este universo. E

Ojo, que lo que digo lo digo sin haberla visto, también podría decir que en su momento también bajó la media de Infinity War (incluso siendo un referente).

Personalmente no tengo nada contra el DCEU, es más, soy de los que cuentan los días para The Suicide Squad (por ejemplo). El problema es cuando ciertos (todos no) fanáticos del DCEU se ven incapaces de tragar con sus éxitos o sus fracasos sin compararlos con los de la competencia, esforzándose por encumbrar a los altares a películas que tal vez, solo TAL VEZ (juzgaré cuando lo vea), en términos puramente objetivos, no apuntan tan alto como ellos intentan hacernos creer... he llegado a leer que esta es un top 10 en lo que va de siglo. Y no invento, el tipo en cuestión escribía desde Afganistán.

Y así pues la guerra, el hambre y la mala follá de cada día.

Cita de: John Matrix en 20 de Marzo de 2021, 01:15:16 AM
Ojo, que lo que digo lo digo sin haberla visto, también podría decir que en su momento también bajó la media de Infinity War (incluso siendo un referente).

Suele ocurrir con todos los filmes que tienen una importante base de fans. La primera oleada. Los que no son fans se lo suelen tomar con calma y suelen ser mucho menos receptivos a las referencias.

Cita de: John Matrix en 20 de Marzo de 2021, 01:15:16 AM
El problema es cuando los fans del DCEU se ven incapaces de tragar con sus éxitos o sus fracasos sin compararlos con los de la competencia y al final los que "estamos" con ella somos los que seguimos en parvulario.

También pasa con Marvel. Hay gente que no sabe vivir sin rivalidad. No hay más que ver ahora, con el actual clima político, como se usa lo mismo para machacar al contrario mientras se hace la vista gorda con lo propio.

Cita de: Wanchope en 20 de Marzo de 2021, 01:54:20 AM
También pasa con Marvel. Hay gente que no sabe vivir sin rivalidad.

A simple vista menos. No deja de ser subjetivo, claro, pero yo a diario veo bastante más toxicidad y victimismo en el fandom de DC que en el de Marvel.

Cita de: John Matrix en 20 de Marzo de 2021, 01:59:50 AM

Cita de: Wanchope en 20 de Marzo de 2021, 01:54:20 AM
También pasa con Marvel. Hay gente que no sabe vivir sin rivalidad.

A simple vista menos. No deja de ser subjetivo, claro, pero yo a diario veo bastante más toxicidad y victimismo en el fandom de DC que en el de Marvel.

Depende de dónde mires, que Internet es muy grande. Por un lado Marvel aún no conoce el fracaso y muchos van muy subiditos, por el otro DC parece que siempre recibe palos y muchos acumulan bastante frustración.

Lo que no acabo de entender es por qué tanta rivalidad, que esto no es como el fútbol y el que uno gane no significa que el otro pierda, y viceversa.

Cita de: Wanchope en 20 de Marzo de 2021, 02:32:00 AM
Lo que no acabo de entender es por qué tanta rivalidad, que esto no es como el fútbol y el que uno gane no significa que el otro pierda, y viceversa.

Yo ya he tirado del símil un par de veces. Tendríamos que preguntarlo, pero como en cualquier conflicto lo ideal es esperar hasta que se maten los unos a los otros... XD XD XD

Peliculón, obra cumbre del cine de superhéroes, pieza maestra de un puzle que...
Es broma. No diría que es ni la mejor de superhéroes, ni la mejor de DC, nisiquiera diría que es la mejor del DCEU (adoro 'Batman v Superman', qué se le va a hacer). Pero es mucho mejor que ese desastre estrenado en 2017. Solo cierta escena de Flash que Whedon eliminó, probablemente la más alucinante de las 4 horas, ya vale su puto peso en oro. Sin mencionar que el villano, Steppenwolf, no tiene nada que ver pero ni remotamente, siendo ahora un ser con sentimientos y hace 4 años poco más que una patata.

Aún así es una película mejorable. Hay fácilmente 20 minutos que se podrían quitar sin perjuicio para la trama, y no porque se me haya hecho lenta, sino porque se dedican a dar vueltas sobre cosas que ya sabemos. El epílogo se antoja eterno y muy mal montado en comparación con el resto del film, amén de servir casi exclusivamente para dejar cliffhangers por si suena la campana y WB vuelve a contratar al bueno de Zack para continuar. La bso de Holkenborg, aka Junkie XL, es muy buena en general salvo por la parte que toca a Wonder Woman que es la mayor damnificada en la peli pues, literalmente, cada vez que aparece suena su nuevo "tema" (el de Zimmer apenas lo rescatan un par de veces). El cgi también es muy bueno en general, y lo agradecemos al ver a un Steppenwolf que no parece sacado de un videojuego chustero, pero hay algunas escenas que cantan demasiado.
En resumen, una muy buena peli con pequeños defectos que hacen que no sea redonda, pero que funciona perfectamente como película de presentación de personajes nuevos y de una futurible trama destinada a ser más apocalíptica (guiño guiño), sin dejar de lado sus aspiraciones propias.
7.75/10

A bote pronto bastante de acuerdo con lo dicho por Keller.

Está bien, pero como película se me ha hecho algo larga y fácilmente recortable a una duración de no mucho más de tres horas. Me parece temerario acercarse a las cuatro horas de duración, siendo que una superproducción a estrenar en cines -la idea original- también tiene que convencer a los que no son fans. Y es que la película se gusta demasiado y es demasiado fan de lo que tiene entre manos. Pero durando lo que dura, hay que velar por el conjunto y cosas que se deberían de narrar de forma más concisa o con más agilidad. Está muy recargada y además abusa de los efectos visuales, algo que aunque suele ser habitual en el género sigue siendo molesto y agotador. Como también suele ser habitual, hay efectos muy logrados mezclados con otros tirando a cutres. Lo de los villanos digitales a mí me sigue sin convencer, digan lo que digan.

El epílogo por otro lado sobra, prácticamente por completo. Es innecesario, demasiado largo y poco relevante. No hay nada en él que sea realmente "importante" como para alargar tanto la película. Si acaso lo

Spoiler

del Detective Marciano, que es la típica cosa por otro lado que Marvel te mete en una escena post-créditos, y a correr.

[close]

Me da la sensación de que Snyder ha metido todo lo que tenía porque como se suele decir, para lo que le queda en el convento, se caga dentro. ¿No queríais su montaje? Pues aquí está, todo entero. Aunque la presencia del Joker me plantea una duda muy seria: ¿Para qué gastarse el dinero en incluirle en la película, si la escena en la que participa se supone que sirve de base para una secuela que nunca se producirá? O sea, ¿HBO Max ha pagado por una escena innecesaria para la película que en principio no va a ninguna parte? Sospechoso. Y lo mismo se puede aplicar a lo de recuperar a Deathstroke si no le vamos a volver a ver.

En cualquier caso, la diferencia es sustancial respecto a la versión de 2017, de la que no obstante he echado en falta alguna que otra escena. Por ejemplo la que Flash salva a los rehenes "uno a uno". En la versión de Snyder es que además no hace nada en ese momento. Y hablando de momentos, el momento en el que Flash "le acerca" la espada a Wonder Woman queda mucho mejor con la partitura de Danny Elfman que con la de Junkie XL. No creo que todo lo que hiciera Whedon fuera tan malo, aunque entiendo que Snyder ni se haya molestado en mirar lo que había rodado.

Para mí gusto sigue sin ser la mejor versión posible de la película que pretende ser, y creo que alguien menos encariñado con el material podría encontrar un punto medio entre el montaje de Whedon y el de Snyder. Personalmente, creo que tanto 'El hombre de acero' como 'Batman V Superman' son más redondas. 'La Liga de la Justicia de Zack Snyder' en resumen me parece excesiva y con un Snyder demasiado emocionado. Por un lado respeto al autor, por otro me reafirmo en la necesidad de un buen productor que anime al autor de paso que lo controla. Un Charles Xavier, para entendernos. La cosa está en encontrar ese punto en el que el autor brilla sin suponer un perjuicio para su propia obra.

En fin, bien está lo que bien... ¿acaba?

Cita de: Wanchope en 21 de Marzo de 2021, 06:10:31 AM
El epílogo por otro lado sobra, prácticamente por completo. Es innecesario, demasiado largo y poco relevante. No hay nada en él que sea realmente "importante" como para alargar tanto la película. Si acaso lo

Spoiler

del Detective Marciano, que es la típica cosa por otro lado que Marvel te mete en una escena post-créditos, y a correr.

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El epílogo yo creo que lo ha rodado sabiendo que la gente va a pedir la continuación si gusta bastante, y eso parece que es lo que está siendo.

Spoiler

Las escenas con el Detective Marciano también son nuevas; pero tengo entendido que ya pensaba meterle en las escenas del rodaje original.

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Cita de: Wanchope en 21 de Marzo de 2021, 06:10:31 AM
Me da la sensación de que Snyder ha metido todo lo que tenía porque como se suele decir, para lo que le queda en el convento, se caga dentro. ¿No queríais su montaje? Pues aquí está, todo entero.

Quizás no esté todo.

Cita de: Michael Myers en 21 de Marzo de 2021, 11:34:40 AM

Cita de: Wanchope en 21 de Marzo de 2021, 06:10:31 AM
El epílogo por otro lado sobra, prácticamente por completo. Es innecesario, demasiado largo y poco relevante. No hay nada en él que sea realmente "importante" como para alargar tanto la película. Si acaso lo

Spoiler

del Detective Marciano, que es la típica cosa por otro lado que Marvel te mete en una escena post-créditos, y a correr.

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El epílogo yo creo que lo ha rodado sabiendo que la gente va a pedir la continuación si gusta bastante, y eso parece que es lo que está siendo.

Spoiler

Las escenas con el Detective Marciano también son nuevas; pero tengo entendido que ya pensaba meterle en las escenas del rodaje original.

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Cita de: Wanchope en 21 de Marzo de 2021, 06:10:31 AM
Me da la sensación de que Snyder ha metido todo lo que tenía porque como se suele decir, para lo que le queda en el convento, se caga dentro. ¿No queríais su montaje? Pues aquí está, todo entero.

Quizás no esté todo.

@ScottMendelson The assembly cut was nearly 5 hours long. https://t.co/U4dRDO6E2v

— Zack Snyder (@ZackSnyder) December 5, 2019

Venía a responder exactamente lo que ha dicho Myers.
Y en cuanto a lo de que esto acaba aquí, ya veremos porque como dice wancho, no cuadra que hayan hecho un esfuerzo en esa dirección si no se están por lo menos planteando continuar con el "Snyderverso".

Cita de: KellerDover en 21 de Marzo de 2021, 02:16:28 PM

Cita de: Michael Myers en 21 de Marzo de 2021, 11:34:40 AM

Cita de: Wanchope en 21 de Marzo de 2021, 06:10:31 AM
Me da la sensación de que Snyder ha metido todo lo que tenía porque como se suele decir, para lo que le queda en el convento, se caga dentro. ¿No queríais su montaje? Pues aquí está, todo entero.

Quizás no esté todo.

@ScottMendelson The assembly cut was nearly 5 hours long. https://t.co/U4dRDO6E2v

— Zack Snyder (@ZackSnyder) December 5, 2019

Venía a responder exactamente lo que ha dicho Myers.

El "assembly cut" es el montaje preliminar que suele incluir TODO lo rodado, incluso por la segunda y tercera unidad si la hubiera. Es un montaje muy tosco y generalmente insufrible. Rara vez se usa, salvo que no haya dinero más que para rodar lo justo o el director lo tuviese tan claro como para no rodar nada más.

Por poner un ejemplo, ese montaje perfectamente podría incluir 10 minutos de planos generales rodados como transiciones de una escena a otra.

Entiendo por otro lado que llegasen a plantearse dividirla en dos películas cuando rodaron tanto, aunque creo que no hubieran funcionado ninguna de las dos de manera independiente.

Como también entiendo que se gastasen tanto en ella. Otra cosa es que merezca la pena gastarse tanto para luego desechar más del 50% de lo rodado...

Cita de: KellerDover en 20 de Marzo de 2021, 03:24:04 AMEl cgi también es muy bueno en general, y lo agradecemos al ver a un Steppenwolf que no parece sacado de un videojuego chustero, pero hay algunas escenas que cantan demasiado.

Es que el CGI, en general, es bastante malo, aun reconociendo que Steppenwolf ha mejorado. Era fácil mejorar aquello.

De la película en sí misma digo lo mismo que de Steppenwolf: una mejora notable. Un resultado decente, aunque visualmente me disguste. Quizá la consideraría más que decente de no ser por la hora final, la batalla en Rusia, que está especialmente mal hecha.

Cita de: Wanchope en 21 de Marzo de 2021, 06:10:31 AMLo de los villanos digitales a mí me sigue sin convencer, digan lo que digan.

Yo digo que Darkseid es un ultraje. CGI, malo, de los años 90.

Despues de 4 horas con descanso de por medio, por bien de la salud mental, he de decir que esta cagarruta de Zack Snyder sigue siendo un truñaco igual que lo fue el montado por Whedon, las dos primeras horas son aburridissiiiimas  con planos en camara lenta sin sentido y las dos siguientes mejora un poco pero tampoco es el extasis del divertimento, con algunos planos que parecen que los han rodado en el aseo de la batcueva de lo oscuro que estan y otros donde el cgi es lamentable no lo siguiente.
Lo unico que pido es que no haya mas montajes por favor , que ya, se acabó.
3/10

Muy cansina. Estaba bien como estaba la verdad. Un 6.

Cita de: jescri en 22 de Marzo de 2021, 08:20:26 AM
Muy cansina. Estaba bien como estaba la verdad. Un 6.

Si, mejor dejarla tal cual  :bueno

(https://hips.hearstapps.com/digitalspyuk.cdnds.net/18/28/1531402778-henry-cavill-superman-cgi-moustache-removal-moustachegate.jpg)

(https://www.thewrap.com/wp-content/uploads/2018/02/supermans-cgi-mouth-henry-cavill-justice-league-9.jpg)

Cita de: KellerDover en 22 de Marzo de 2021, 01:42:41 PM

Cita de: jescri en 22 de Marzo de 2021, 08:20:26 AM
Muy cansina. Estaba bien como estaba la verdad. Un 6.

Si, mejor dejarla tal cual  :bueno

(https://hips.hearstapps.com/digitalspyuk.cdnds.net/18/28/1531402778-henry-cavill-superman-cgi-moustache-removal-moustachegate.jpg)

(https://www.thewrap.com/wp-content/uploads/2018/02/supermans-cgi-mouth-henry-cavill-justice-league-9.jpg)

Mejor la 'Josstice', donde va a parar.

Variety entrevista a Ann Sarnoff, CEO de WarnerMedia. Entre otras cosas, da por cerrado el paso de Zack Snyder por el Universo DC y asegura que no habrá montaje del director de 'Escuadrón suicida' https://variety.com/2021/film/news/zack-snyder-justice-league-suicide-squad-ray-fisher-warnermedia-1234935580/


No falla: Acto seguido #ReleaseTheAyerCut y #RestoreTheSnyderVerse son trending topic.

Eso es porque en el resto del mundo no han descubierto la Isla de las Tentaciones

Cita de: ElessarChe en 22 de Marzo de 2021, 10:26:18 PM
Eso es porque en el resto del mundo no han descubierto la Isla de las Tentaciones

Tienen dignidad.

Cita de: Wanchope en 22 de Marzo de 2021, 09:21:54 PM
Variety entrevista a Ann Sarnoff, CEO de WarnerMedia. Entre otras cosas, da por cerrado el paso de Zack Snyder por el Universo DC y asegura que no habrá montaje del director de 'Escuadrón suicida' https://variety.com/2021/film/news/zack-snyder-justice-league-suicide-squad-ray-fisher-warnermedia-1234935580/


No falla: Acto seguido #ReleaseTheAyerCut y #RestoreTheSnyderVerse son trending topic.

Siguen dándose tiros en el pie, que forma de desaprovechar un modo de hacer películas que le diferencia de la competencia y que está sacando buenos resultados.

Al final parecerá algo personal... en fin, allá voy.

Esta película es un tremendo y monumental despropósito de principio a pies y de finales a cabeza. Cierto, nada nunca en la historia de la humanidad podría justificar los errores cometidos por Whedon en la de 2017, nadie en pleno uso de sus facultades mentales da el visto bueno a ocultar un bigote de la forma en que lo hicieron. Los que comete Snyder en su (indiscutible) versión, son fruto de la mirada de un hombre que comprende el género de un modo distinto al que acostumbra la mayoría, decir deliberado no es restarle gravedad al problema. Porque la mayoría parece no querer entender que "distinto" jamás ha sido y jamás será sinónimo de "mejor".

¿Es mejor la de Snyder que la de Whedon?: todos dicen que sí, incluso aquellos que aún lo consideran un proyecto fallido. Y decir que la de Zack es mejor partiendo de la base de que la "original" es infumable es hacerle un flaco favor. Es más coherente que su antecesora en el sentido particular de que tal vez sería DE LOCOS que no lo fuera teniendo en cuenta que el total de su metraje es poco más que una concatenación del metraje desechado. Y como tal, no hay nada que quede sin explicar y todo adquiere un sentido en conformidad con el propio plan de Snyder para la historia en sí... pero ¿a qué precio?.

Y quizá todo a partir de aquí sea subjetivo... pero ¿qué no lo es?.

Spoiler

Que el villano ahora sea bello no implica que ya no sea la misma patata que antes, cuya única motivación es poco más que la de servir al amo y demostrar que no es un patán. Más que antes no es ni mucho menos suficiente en la era post-Thanos. Es plano, accesorio y dice cosas como "es tóxico, ezo ez bueeeenooo"... lo que no es bueno es que hagan llorar a nuestro niño interior. Igual que no es bueno dedicarle el mismo tiempo en pantalla a Joe Morton que a Jason Momoa o Ben Affleck. No es bueno para el negocio aún sirviendo al noble propósito de conferirle un contexto y un trasfondo útil a Cyborg, es demasiado tiempo invertido en un personaje que solamente es parte del mundo de uno de sus protagonistas. Nadie le dedicó a Coulson más de media hora en Los Vengadores, alguien (Whedon) pensó que no sería una buena idea y... acertó.

Sinceramente, me consuela que cada vez haya más gente por ahí con la sensación de que Whedon economizó la estructura de esta película en favor del público. Aunque apruebo y respeto que haya quien realmente prefiera una declaración mesiánica sobre la importancia de ser más yisuscraist que el hombre de acero, y que entretanto elige atuendo Costner y Crowe subrayen en off de forma redundante y a lo largo de más de un minuto el significado de ser quien eres cuando eres Superman. O pretender que Flash pueda enamorarse pero no demasiado porque siempre tira más la salchicha de al lado (y luego que si los cliffhangers del MCU para vendernos las secuelas...  :disimu). Y por supuestísimo contarlo todo en slow-motion, indiscriminadamente, cada acontecimiento, cada brizna. Porque el slow-motion, se quiera admitir o no, resta curro a la hora de plantear coreografías más elaboradas o genuinas más allá del énfasis sobre el entorno de un momento específico (siempre mínimo) que bien puede ir desde la mirada de una bella mujer a las siempre crujientes y agradecidas pepitas del pan de la hamborguesa que se está merendando un camionero distraído. A mí que me perdonen: esto es jodidamente RIDÍCULO...

Ya no está ese breve momento compartido y cómplice entre Diana y Bruce tras resucitar a Clark, tampoco la puesta al día entre ambos antes de reclutar al equipo... tenemos en cambio que aguantar las consecuencias del berrinche del puto Ray Fisher en clave de alegoría visual de cuarto de hora de duración sobre sus capacidades como robosito. Tenemos que aguantar que ahora Lois, tras un tiempo de duelo, no solo no haya retomado su vida en honor a su ex (porque eso es lo que él desearía) si no que todavía sigue de luto porque eso es lo que hace una mujer ideal... al menos en el DCEU. Igual que alertar sobre los peligros de la misandria en WW 1984 con Wiig pegándole palizas de muerte a los bocachanclas de turno.

Pueden pasar de cantidad de cosas en 4 horas... lo que pasa aquí es que el cine de superhéroes ha muerto (hipotéticamente hablando). Oscurecer la fotografía y coordinar tu historia en función de lo que los fans esperan de ella en lugar de lo que la propia historia puede ofrecer no es síntoma de progreso, es síntoma de servilismo. Paradójicamente, eso que se le suele atribuir al 90% aproximado de estas franquicias, revelando en esta ocasión un mal mayor en el que el ansia por trascender, por dotar de la misma urgencia a un relato sobre personas extraordinarias luchando contra alienígenas de la que se le concedería a un manifiesto de los Dardenne sobre prostitución acaba por conseguir que el único sentimiento sincero que se deriva de lo que se nos cuenta no sea más que el producto de su comedia... INVOLUNTARIA.

No es menosprecio apostar por lo contrario, por amenizar, por ENTRETENER. La gente se aburre con esta película, se aburre MUCHÍSIMO. Y es que son 4 PUTAS HORAS DE NUESTRAS CORTAS VIDAS invertidas en algo que no hace el mínimo esfuerzo por transgredir las consabidas normas que restringen la fórmula de la que (le guste a Snyder o no) forma parte como pieza cinematográfica. A veces es simplemente más eficaz intentar alcanzar el corazón del público que empeñarse en recordarle (o en este caso agradecerle :verg) que lo tienen. Valga de ejemplo el interminable monólogo de Silas repleto de adjetivos ensalzando las virtudes y el potencial que albergamos para ser una mejor versión de nosotros mismos y asemejarnos, con perseverancia, a los héroes que tanto admiramos. Unos héroes que MERECEN (porque de verdad que se lo merecen) otra clase de película, una película... digna. No una en la que Jared Leto y Amber Heard sean del mismo team y Amanda (o sea el detective Marciano) aparezca justo antes de los créditos para recordarle a los fieles que si existe un mundo en el que eso fuera posible, ese mundo dará lugar a través de un hashtag tras otro.

...

Tanto apelar al placer adulto de cuentos sobre seres con capa para que, al final del día, sean ellos quienes se resisten a reconocer que todo en la vida tiene un final. A no madurar. A berrear hasta que les hagan casito en lugar de asumir la derrota.

(https://i.pinimg.com/236x/09/5e/f6/095ef6664e9aaf54ad0c04e67f5846ac--meme-batman-batman-vs.jpg)

Un 4/10. Y va que chuta.

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Cita de: Wanchope en 22 de Marzo de 2021, 09:21:54 PM
Variety entrevista a Ann Sarnoff, CEO de WarnerMedia. Entre otras cosas, da por cerrado el paso de Zack Snyder por el Universo DC y asegura que no habrá montaje del director de 'Escuadrón suicida' https://variety.com/2021/film/news/zack-snyder-justice-league-suicide-squad-ray-fisher-warnermedia-1234935580/


No falla: Acto seguido #ReleaseTheAyerCut y #RestoreTheSnyderVerse son trending topic.

Tampoco existía el corte de Zack Snyder. Y cuando se confirmó su existencia, tampoco iba a ver nunca la luz. Y bueno, aquí estamos, en éste precioso hilo.

Cita de: John Matrix en 23 de Marzo de 2021, 02:05:22 AM
Sinceramente, me consuela que cada vez haya más gente por ahí con la sensación de que Whedon economizó la estructura de esta película en favor del público.

Y lo hizo de tal manera que a su vez la redujo y simplificó demasiado, siendo que ahora viendo la versión de Snyder aún se entiende menos que se cambiasen tantas cosas, en gran parte de forma innecesaria. Por otro lado no se trata de unos superhéroes como los de 'Mystery Men', cabe pedir algo más.

Cita de: John Matrix en 23 de Marzo de 2021, 02:05:22 AM

Spoiler

Ya no está ese breve momento compartido y cómplice entre Diana y Bruce tras resucitar a Clark, tampoco la puesta al día entre ambos antes de reclutar al equipo...

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Normal. Si es la versión de Snyder, lo lógico es que ignore por completo todo lo que no rodó él.

Cita de: John Matrix en 23 de Marzo de 2021, 02:05:22 AM
a las siempre crujientes y agradecidas pepitas del pan de la hamborguesa

Esto tiene una explicación, que ya se ha filtrado del SnyderCutSnyderCommentsonCuttingTheSnyderCut al parecer Snyder no esta de acuerdo en que el pan de hamburguesa pequeño de Mercadona no lleve pepitas y es una reivindicación de las mismas, porque Snyder entiende y ama los comics
(https://www.veganoporaccidentespain.com/wp-content/uploads/2020/04/Pan-hamburguesa-Mercadona.jpg)

Cita de: John Matrix en 23 de Marzo de 2021, 02:05:22 AM

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Que el villano ahora sea bello no implica que ya no sea la misma patata que antes, cuya única motivación es poco más que la de servir al amo y demostrar que no es un patán. Más que antes no es ni mucho menos suficiente en la era post-Thanos. Es plano, accesorio y dice cosas como "es tóxico, ezo ez bueeeenooo"... lo que no es bueno es que hagan llorar a nuestro niño interior. Igual que no es bueno dedicarle el mismo tiempo en pantalla a Joe Morton que a Jason Momoa o Ben Affleck. No es bueno para el negocio aún sirviendo al noble propósito de conferirle un contexto y un trasfondo útil a Cyborg, es demasiado tiempo invertido en un personaje que solamente es parte del mundo de uno de sus protagonistas. Nadie le dedicó a Coulson más de media hora en Los Vengadores, alguien (Whedon) pensó que no sería una buena idea y... acertó.

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Con esto tienes un cacao enorme. Primero, hay que tomarse la peli como si fuera de 2017 porque es cuando se grabó todo, es decir que no es un villano "post-Thanos". Steppenwolf tiene un desarrollo tan extenso como lo puediera tener Ultron en la segunda de los Vengadores, es decir con margen de mejora pero suficiente como para ser interesante y despertar simpatía.
Segundo, lo del padre de Cyborg es mezclar churras con merinas. ¿Qué tiene que ver él con Aquaman? En 'Batman v Superman' (versión extendida, claro) Lois Lane salió más que Wonder woman porque son personajes que sirven a propósitos distintos. La peli va de las cajas madre y Cyborg como ya dijo Snyder es la pieza clave del film, por supuesto su padre tiene que salir tanto como otro personaje porque desempeña un papel importante tanto a nivel emocional como narrativo. Coulson no fue más que un enlace entre películas y su muerte se utilizó como un recurso puntual para la trama, pero en ningún caso llegó a ser nada más.
Y nombrar a Whedon queriendo decir que 'Los vengadores' lo hizo bien, pues si, creo que nadie lo niega. La crítica hacia este no es que sea un mal director, es que se plegó a las exigencias del estudio sin rechistar y firmó lo que vimos en 2017.

Cita de: John Matrix en 23 de Marzo de 2021, 02:05:22 AM

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Sinceramente, me consuela que cada vez haya más gente por ahí con la sensación de que Whedon economizó la estructura de esta película en favor del público.

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Es que eso es falso, Whedon no economizó la película. Si fuera así lo que habríamos tenido hubiera sido una versión recortada de esta, y lo que tenemos es una película distinta. Si mal no recuerdo Whedon añadió una media hora de metraje propio. Sería como decir que una hamburguesa de tofu es una versión económica de una de ternera porque es más barata.

Cita de: John Matrix en 23 de Marzo de 2021, 02:05:22 AM

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Ya no está ese breve momento compartido y cómplice entre Diana y Bruce tras resucitar a Clark, tampoco la puesta al día entre ambos antes de reclutar al equipo... tenemos en cambio que aguantar las consecuencias del berrinche del puto Ray Fisher en clave de alegoría visual de cuarto de hora de duración sobre sus capacidades como robosito. Tenemos que aguantar que ahora Lois, tras un tiempo de duelo, no solo no haya retomado su vida en honor a su ex (porque eso es lo que él desearía) si no que todavía sigue de luto porque eso es lo que hace una mujer ideal... al menos en el DCEU.

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Spoiler

Si, entre tanta basura Whedon metió alguna escena que aportaba al film, como he dicho no es un mal director. También te digo que como empecemos a contar escenas de uno y de otro Snyder gana por goleada. La pedazo de escena con Flash retrocediendo en el tiempo para tocar a Cyborg y que pueda entrar en la caja madre no la cuentas ¿no?
La escena a la que te refieres de Cyborg no dura ni 5 minutos.
Lo de Lois y la mujer ideal... en fin, no sé a qué viene.

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Cita de: John Matrix en 23 de Marzo de 2021, 02:05:22 AM

No es menosprecio apostar por lo contrario, por amenizar, por ENTRETENER. La gente se aburre con esta película, se aburre MUCHÍSIMO. [/spoiler]

Si la peli te aburre puedes decirlo, pero no te escudes en "la gente" porque así podemos jugar todos. Yo también te podría decir que "a todo el mundo" se le ha hecho corta, y no es más que un sesgo de mi percepción.
Tema a parte, decir que esta película no apuesta por entretener es de estar cegado. Que le sobra metraje es cierto, pero una cosa no quita la otra. Joder, que tienes una señora pelea cada 20 minutos.

Dices que parecerá algo personal, y es cierto, parece que Snyder te ha hecho algo  :alegre. Cuando salió 'Endgame' no te recuerdo escribiendo tochos sobre los muchos errores de guión y lo pesados que eran ciertos personajes.

Cita de: octopusmagnificens en 21 de Marzo de 2021, 10:32:21 PM

Cita de: KellerDover en 20 de Marzo de 2021, 03:24:04 AMEl cgi también es muy bueno en general, y lo agradecemos al ver a un Steppenwolf que no parece sacado de un videojuego chustero, pero hay algunas escenas que cantan demasiado.

Es que el CGI, en general, es bastante malo, aun reconociendo que Steppenwolf ha mejorado. Era fácil mejorar aquello.

He vuelto a ver varias partes de la peli y si, me retracto, el cgi varía bastante de unas escenas a otras. Hay algunas (las de Flash sobretodo) muy buenas pero la mayoría son reguleras y algunas directamente malas.

Yo creo que amas tienen sus cosas malas (me decanto por ese lado). La de Wheddon es infumable por unas cosas y la otra por otras.

Cita de: KellerDover en 23 de Marzo de 2021, 06:20:08 PM
La peli va de las cajas madre y Cyborg como ya dijo Snyder es la pieza clave del film, por supuesto su padre tiene que salir tanto como otro personaje porque desempeña un papel importante tanto a nivel emocional como narrativo.

Eres el primero que me explica porque tanta cancha a Cyborg más allá de ser un personaje querido o no y te lo agradezco, pero yo siento que esta muy mal hecho, esta claro que el conflicto es padre-hijo pero nose, en 4 horas muchas dedicadas a él a mi no me hizo sentir nada. Es verdad que cuando

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están investigando el asesinato en el lab y el padre de Cyborg les hace exposición a los detectives dicen "que hacen aquí?", y el tipo... "no se lo va a creer, investigamos... tecnología extraterrestre!!" mientras baja la mampara y se ve la nave. Que esos detectives no saben que están en el SITE donde se estrelló la nave y revivió el monstruo ese feo de BatmanVSuperman? nose, y así un porrón de escenas, donde claro hay tanto dedicado a cyborg y a su padre pero sin ningún sentido

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Whedon para bien o para mal creo que va a pasar una época canceladísimo por el estamento de redes y el estamento de hollywood

Sobre Snyder: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=1123

Sobre el robot y su putísimo padre: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=1401

Sobre los villanos: https://www.youtube.com/watch?v=lzcyEsKtyvQ&t=1657s

Sobre los superhéroes: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=814

Sobre el rol de las mujeres en el cine de Snyder: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=475
(aquí desde la perspectiva de una mujer https://twitter.com/eledelara/status/1373671485173301255?s=20)

Sobre la película en sí: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=241

KELLER: lo único que recuerdo haber dicho sobre Endgame en este foro es que los que no soportan la versión fat de Thor no tienen ni puta idea de la vida (y sigo en mis trece)... y ya está. A eso se redujo mi participación en torno al primer gran clímax del MCU. Así de fanboy.

De hecho he ido reduciendo mi participación para evitar prejuicios innecesarios, aquí se estila mucho lo de tirar a matar. Es más, por eso mismo ahora estoy dejando que sea otro el que hable por mí, por si se da el caso de que alguien necesite desahogarse con alguien no sea conmigo (al menos por una vez...).

Lo ha petado, como era de esperar https://www.comingsoon.net/movies/news/1167306-zack-snyders-justice-league-draws-1-8m-viewers-in-its-first-five-minutes-of-release

Unas curiosidades así porque sí  :poss:

Spoiler

- La aparición de Superman en el epílogo de apocalípsis está sacado de su aterrizaje en la escena de África en Batman v. Superman. En la escena donde Superman sostiene el cadáver de Lois es evidente que no es Cavill, diría que está sacado de 'El hombre de acero'; pero no estoy seguro 100%.

(https://assets.nst.com.my/images/articles/aosnyderjl_olszsjl001a.jpg_1616129107.jpg)

En esta toma hay un plano general donde hay un cuerpo de un Linterna Verde muerto que, según Screenrant (https://screenrant.com/justice-league-snyder-cut-deaths-knightmare-future/), es Kilowog.

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Cita de: John Matrix en 23 de Marzo de 2021, 10:28:20 PM
Sobre Snyder: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=1123

Sobre el robot y su putísimo padre: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=1401

Sobre los villanos: https://www.youtube.com/watch?v=lzcyEsKtyvQ&t=1657s

Sobre los superhéroes: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=814

Sobre el rol de las mujeres en el cine de Snyder: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=475
(aquí desde la perspectiva de una mujer https://twitter.com/eledelara/status/1373671485173301255?s=20)

Sobre la película en sí: https://youtu.be/lzcyEsKtyvQ?t=241

KELLER: lo único que recuerdo haber dicho sobre Endgame en este foro es que los que no soportan la versión fat de Thor no tienen ni puta idea de la vida (y sigo en mis trece)... y ya está. A eso se redujo mi participación en torno al primer gran clímax del MCU. Así de fanboy.

De hecho he ido reduciendo mi participación para evitar prejuicios innecesarios, aquí se estila mucho lo de tirar a matar. Es más, por eso mismo ahora estoy dejando que sea otro el que hable por mí, por si se da el caso de que alguien necesite desahogarse con alguien no sea conmigo (al menos por una vez...).

No digo que seas fanboy, yo las partes que no he mencionado de tu crítica estoy más o menos de acuerdo contigo. A lo que me refiero es que veo que te ocurre precisamente lo que al youtuber que mencionas tú. Ambas las considera igual de malas, dicho por él, pero cuando hizo la crítica de 'Endgame' decía que la peli le habia decepcionado, y cuando critica las de Snyder es que son malas malísimas. Tengo la sensación de que no sé porqué hay un efecto popular por el que se tiende a criticar más las adaptaciones de este director, a centrarse solo en las partes negativas (cuando tiene muchas positivas), a no pasar por alto cosas que en otras pelis da un poco igual.

En cuanto a lo de los personajes femeninos me parece una chorrada digna de nuestros días, si te interesa te respondo por privado.

Cita de: Michael Myers en 24 de Marzo de 2021, 08:13:39 PM
Unas curiosidades así porque sí  :poss:

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- La aparición de Superman en el epílogo de apocalípsis está sacado de su aterrizaje en la escena de África en Batman v. Superman. En la escena donde Superman sostiene el cadáver de Lois es evidente que no es Cavill, diría que está sacado de 'El hombre de acero'; pero no estoy seguro 100%.

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De lo primero no me había dado cuenta  :alegre
Lo segundo lo supe en cuanto lo vi, aparte de porque queda mal montado porque me sonaba un montón esa cara. Vi por ahí que es de cuando sostiene a Zod en 'El hombre de acero' después de matarlo.
Todo esto porque no pudo regabrar con Cavill, y aunque queda un poco mal ni se acerca a lo del bigote.

Me puse a verla en compañía de un amigo, con un bol bien grande de palomitas, Coca-Cola y alguna que otra cerveza. Bien predispuesto a disfrutar, bien predispuesto a pasar un buen rato. Especialmente después de todo lo bueno que leía sobre ella. A volver a ver a ese Snyder de sus inicios, donde encadenó tres películas seguidas fantásticas (Dawn of the dead, 300 y Watchmen), siendo una de ellas uno de los cómics más difíciles de adaptar a otro medio. Aquel Snyder era un director que no metía mano en los guiones, se dedicaba a hacerse pajas audiovisuales dando forma al guion de otros. Que bien funcionaba ese Zack Snyder y que poco queda de él en 'Zack Snyder Justice League'. El ego del "visionario" se ha comido al interesante director que era antes, dando paso a un creativo hortera y que no sabe tratar a los personajes. Ya se vio en 'Sucker Punch': si dejas a este perro sin correa, te la va a liar, y aquí lo han dejado sin correa y le han dejado salir a la calle durante 4h.

Empezaré diciendo que esta versión no se diferencia demasiado de la que vimos (me incluyo, que también la sufrí allí) en cines. La historia es exactamente la misma, un intento por parte de Warner Bros de emular lo conseguido por Disney/Marvel con 'Los Vengadores', con la que comparte muchos paralelismos. Yo pensaba que eso fue cosa de Whedon, pero no. En lugar de un teseracto hay tres, tenemos al esbirro de un mal mayor haciendo el trabajo sucio (Loki/Steppenwolf) y la formación del grupo de superhéroes es vital en la trama central. No lo digo como algo malo, tan solo para reforzar el hecho de que esta versión y la de cines son la misma película. Porque fuera de esto, lo único que tenemos son escenas añadidas que intentan aportar algo al desarrollo de los personajes pero no consiguen nada. En esencia es la misma película, porque lo que recortó Whedon en la sala de montaje no fue exagerado.

Todo el desarrollo de Flash, Cyborg y Aquaman está fatal, resulta irrelevante para la historia o la química del grupo y no empatizas con ellos en ningún momento. Es puro relleno al que no le hubiese venido mal algo de trabajo en la sala de montaje para no parecer un vómito de todo el material que rodaron. Intenta desarrollar algo, pero su desarrollo se basa en poner una escena relacionada con los padres de los personajes al inicio de su arco y hacer referencia a ese momento al final de éste. La trama de Diana/Wonder Woman importa más bien poco e incluso a ella parece darle igual que su tierra se haya visto reducida a cenizas, ya que después del inicio de la película, casi no volvemos a ver Themyscira ni volvemos a oír hablar sobre ella. Luego tienes varios momentos en los que Diana suelta "Soy capaz de hacerlo yo sola" o "Yo puedo con ello", de una forma cero sutil o natural, viéndose totalmente forzada la entrada del feminismo en su personaje, notándose que está ahí para cumplir la cuota. Luego tenemos a Batman, que es de lo poco que me ha gustado de la incursión de Snyder en DC (el mejor Batman que ha habido en el cine es el de Ben Affleck) y aquí SE LO CARGA con un arco de personaje impropio de él. El momento "Faith Alfred, faith" no puede estar más alejado de lo que simboliza Batman, lo cual no me importaría (me gusta que jueguen con los personajes, las adaptaciones son para eso) si estuviese sintetizado en la película, pero está forzado. Como casi todo.

El inicio del film es mucho mejor que el de la Josstice League, claro. Conecta con 'Batman v Superman', visualmente es mucho más espectacular y te presenta la trama de una forma clara y concisa. Lástima que paren la película, al menos 5 veces, para explicarte de nuevo todo el tema de las cajas madre. Solo faltaba Snyder dándole al botón de pausa y apareciendo en la película explicándote el significado. Es una barbaridad lo expositiva que es esta película de forma totalmente innecesaria. Es una barbaridad la de tiempo que se pasan hablando los personajes cuando están solos, solo para explicarle al espectador lo que está viendo. En ocasiones parece más una película narrada en la radio que algo con lenguaje cinematográfico. Ya no sé si es culpa del guion, de Snyder, o de los dos. Acepto que me traten como un idiota en ocasiones, como pasa en Marvel o en algunas películas de Christopher Nolan, pero no a cada momento. Eso me cansa. Igual que me cansa el uso de la música por parte de Snyder (lo de [ancient lamentation music playing] con Wonder Woman llega al punto de la parodia) o la BSO machacona y cero inspirada de mi querido Junkie XL. Es una película con todos los excesos de un director ya de por si EXCESIVO. El slow motion no me molesta, por cierto, siempre lo he comprado como un punto característico de Snyder. Lo mismo con el formato en 4:3, no molesta y le da un toque distintivo. Y si él ha querido sacarla así, pues bien por él. Meterse con el formato que tiene una película es de ser zopenco, es una decisión del director porque es lo más adecuado para él y ya. Muerte a los que hacen zoom en la televisión para ver a pantalla completa las películas en 4:3.

Si algo me ha decepcionado de este engendro cinematográfico, es la acción. Hasta en 'Sucker Punch', película de Snyder que detesto, la acción tiene su qué. Aquí todo son fuegos artificiales: mucho CGI, muchos colorines y muchos efectos de luz y partículas. Pero las coreografías o planificación de las escenas brillan por su ausencia. La pelea entre Batman y Superman o la escena del almacén con Batman en 'Batman v Superman' eran escenas que justificaban el precio de la entrada de cine, más allá de los problemas que tenga la película aquello era acción bien rodada. Aquí solo veo a Flash corriendo de la forma menos humana y más ridícula posible, unas físicas debajo del agua para Aquaman casi inexistentes, un Batman que lucha más dentro de vehículos que fuera y una Wonder Woman que prácticamente toda su acción es en cámara lenta. No me transmite nada y lo único que puedo rescatar es una escena que ya estaba en la versión de cines, y es la pelea de Superman contra todo el grupo (lo mejor de toda la película, sin duda). El CGI es muy pobre en todo momento y cuando hablamos de Cyborg el problema pasa a mayores.

Para finalizar semejante bodrio tienes un epílogo formado por lo que podrían ser escenas post-créditos en el MCU. Tienes como 3 finales en menos de 20 minutos y dos de ellos son muy malos.

Spoiler

Podrían haber encadenado de alguna forma aquel momento de Flash en 'Batman v Superman', cuando aparece en la batcueva y le dice algo a Bruce Wayne. Pero todo el momento Knightmare lo solucionan con "era un sueño", para dar paso a la presentación de Martian Manhunter. El momento Knightmare... Lo único realmente original y creativo que ha pensado Snyder, y se queda en ese sueño. Que viendo al Joker de Jared Leto, lo prefiero. El peor Joker que se ha visto en el cine, y punto. A nivel de acting, a nivel de diseño y a nivel de guion. Prefiero el de 'Escuadrón Suicida', que al menos tenía personalidad y no parece salido de un McDonalds después de haberse llenado la boca de ketchup. La conversación con Batman podría haber estado genial, pero para algo que está bien actuado y escrito de una forma correcta dentro de la película, tienes el contrapunto de ese nefasto Joker.

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Esto no es épica, ni emoción ni nada. Fuego de artificio totalmente vacío por dentro, con unas ínfulas de ser "una de las películas de superhéroes más grandes de la historia" que a mi se me caería la cara de vergüenza de tener viendo el material. Tiene más consistencia que Josstice League, pero porque aquello eran dos trenes mercaderías chocando entre si. Pero no es mejor que aquella, y mira que aquella era mala. Es lo mismo, pero con más relleno y alargado de forma artificial.

:adios

Luego de verla dos veces y de difrutar como enano la epicidad de la cinta (que valga la pena decir, está lejos de ser perfecta) sólo puedo decir que a Zack Snyder le podrá faltar todo menos identidad como autor, qué grande!

Mi resumen de toda la reseña de Sacri:

(https://i.pinimg.com/originals/73/8d/19/738d1965e386bf4fe4dc7dd008cca854.gif) :risa

Voy a ir por partes a ver.

Cita de: Sacri94 en 29 de Marzo de 2021, 10:00:20 AM
Empezaré diciendo que esta versión no se diferencia demasiado de la que vimos (me incluyo, que también la sufrí allí) en cines. La historia es exactamente la misma, un intento por parte de Warner Bros de emular lo conseguido por Disney/Marvel con 'Los Vengadores', con la que comparte muchos paralelismos. Yo pensaba que eso fue cosa de Whedon, pero no. En lugar de un teseracto hay tres, tenemos al esbirro de un mal mayor haciendo el trabajo sucio (Loki/Steppenwolf) y la formación del grupo de superhéroes es vital en la trama central. No lo digo como algo malo, tan solo para reforzar el hecho de que esta versión y la de cines son la misma película. Porque fuera de esto, lo único que tenemos son escenas añadidas que intentan aportar algo al desarrollo de los personajes pero no consiguen nada. En esencia es la misma película, porque lo que recortó Whedon en la sala de montaje no fue exagerado.

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Para nada. Puede recordarte porque en el montaje de cines de 2017 ya hay escenas de Snyder (una hora, aproximadamente); pero ni de coña es la misma historia. Las motivaciones de Steppenwolf son distintas ya que en una lo pintaban como el villano definitivo (y de forma torpe en una secuencia él mismo dice "por Darkseid", dejando la picha un lío al público que no sepa mucho de los superhéroes haciendo preguntarse "¿quién es Darkseid?") y en el montaje de 4h se ve que es un esbirro poderoso que sirve a Darkseid, del que incluso dejan entrever una trama entre ellos dos de rencillas en el pasado, no explicado del todo eso sí.

No es la misma historia, los personajes no están perfilados igual (especialmente Batman que era ridiculizado en la 'Josstice', Aquaman, Flash, Cyborg y Steppenwolf), la banda sonora no es igual, la fotografía no es igual y hasta la dirección artística tiene bastantes diferencias.

https://es.ign.com/la-liga-de-la-justicia-zack-snyder/171904/news/todas-las-diferencias-entre-la-liga-de-la-justicia-de-zack-snyder-y-la-liga-de-la-justicia-de-2017

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Cita de: Sacri94 en 29 de Marzo de 2021, 10:00:20 AM
Todo el desarrollo de Flash, Cyborg y Aquaman está fatal, resulta irrelevante para la historia o la química del grupo y no empatizas con ellos en ningún momento. Es puro relleno al que no le hubiese venido mal algo de trabajo en la sala de montaje para no parecer un vómito de todo el material que rodaron. Intenta desarrollar algo, pero su desarrollo se basa en poner una escena relacionada con los padres de los personajes al inicio de su arco y hacer referencia a ese momento al final de éste. La trama de Diana/Wonder Woman importa más bien poco e incluso a ella parece darle igual que su tierra se haya visto reducida a cenizas, ya que después del inicio de la película, casi no volvemos a ver Themyscira ni volvemos a oír hablar sobre ella. Luego tienes varios momentos en los que Diana suelta "Soy capaz de hacerlo yo sola" o "Yo puedo con ello", de una forma cero sutil o natural, viéndose totalmente forzada la entrada del feminismo en su personaje, notándose que está ahí para cumplir la cuota. Luego tenemos a Batman, que es de lo poco que me ha gustado de la incursión de Snyder en DC (el mejor Batman que ha habido en el cine es el de Ben Affleck) y aquí SE LO CARGA con un arco de personaje impropio de él. El momento "Faith Alfred, faith" no puede estar más alejado de lo que simboliza Batman, lo cual no me importaría (me gusta que jueguen con los personajes, las adaptaciones son para eso) si estuviese sintetizado en la película, pero está forzado. Como casi todo.

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Si hay dos personajes que han sufrido mucho cambio respecto al montaje Frankestein son Flash y Cyborg. Con Barry Allen está sentando las bases para su película en solitario con la introducción de Iris West en ese rescate y al mismo Barry Allen se le ve más serio sin necesidad se soltar coñas en cada frase que tiene, cosa que aquí sabe dosificar un poco más. Eso sí, lo que me molestó sobremanera fueron sus coñas sobre Wonder Woman mientras están desterrando la tumba de Superman, yo no haría ningún chiste ni coña en ese tramo; Cyborg también tiene un avance importante, se ve todo el potencial que tienen sus nuevas habilidades donde puede meter mano en las finanzas para que el espectador se haga una idea aproximada de sus poderes y también su historia con su padre tiene sentido al culparle del accidente de tráfico que le costó la vida a su madre y a él le dejó medio muerto.

Respecto a Wonder Woman, sí que me chirriaron esas frases que parecían metidas con calzador del banco cuando le dice a la niña "tú puedes ser lo que tú quieras" y luego a Steppenwolf "yo no pertenezco a nadie", sonaba muy para hacerse la chula cuando bastaba verla como actúa en esta aventura, bastante más guerrera y seria que en 'Wonder Woman 1984'. No había que añadir frases de "porque yo lo valgo".

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Cita de: Sacri94 en 29 de Marzo de 2021, 10:00:20 AM
El inicio del film es mucho mejor que el de la Josstice League, claro. Conecta con 'Batman v Superman', visualmente es mucho más espectacular y te presenta la trama de una forma clara y concisa. Lástima que paren la película, al menos 5 veces, para explicarte de nuevo todo el tema de las cajas madre. Solo faltaba Snyder dándole al botón de pausa y apareciendo en la película explicándote el significado. Es una barbaridad lo expositiva que es esta película de forma totalmente innecesaria. Es una barbaridad la de tiempo que se pasan hablando los personajes cuando están solos, solo para explicarle al espectador lo que está viendo. En ocasiones parece más una película narrada en la radio que algo con lenguaje cinematográfico. Ya no sé si es culpa del guion, de Snyder, o de los dos. Acepto que me traten como un idiota en ocasiones, como pasa en Marvel o en algunas películas de Christopher Nolan, pero no a cada momento. Eso me cansa. Igual que me cansa el uso de la música por parte de Snyder (lo de [ancient lamentation music playing] con Wonder Woman llega al punto de la parodia) o la BSO machacona y cero inspirada de mi querido Junkie XL. Es una película con todos los excesos de un director ya de por si EXCESIVO. El slow motion no me molesta, por cierto, siempre lo he comprado como un punto característico de Snyder. Lo mismo con el formato en 4:3, no molesta y le da un toque distintivo. Y si él ha querido sacarla así, pues bien por él. Meterse con el formato que tiene una película es de ser zopenco, es una decisión del director porque es lo más adecuado para él y ya. Muerte a los que hacen zoom en la televisión para ver a pantalla completa las películas en 4:3.

De aquí no tengo nada que objetar por ser gustos personales que pueden variar de persona a persona sobre el tratamiento del guion. Sí que estoy 100% de acuerdo sobre lo del 4:3.

Cita de: Sacri94 en 29 de Marzo de 2021, 10:00:20 AM
Si algo me ha decepcionado de este engendro cinematográfico, es la acción. Hasta en 'Sucker Punch', película de Snyder que detesto, la acción tiene su qué. Aquí todo son fuegos artificiales: mucho CGI, muchos colorines y muchos efectos de luz y partículas. Pero las coreografías o planificación de las escenas brillan por su ausencia. La pelea entre Batman y Superman o la escena del almacén con Batman en 'Batman v Superman' eran escenas que justificaban el precio de la entrada de cine, más allá de los problemas que tenga la película aquello era acción bien rodada. Aquí solo veo a Flash corriendo de la forma menos humana y más ridícula posible, unas físicas debajo del agua para Aquaman casi inexistentes, un Batman que lucha más dentro de vehículos que fuera y una Wonder Woman que prácticamente toda su acción es en cámara lenta. No me transmite nada y lo único que puedo rescatar es una escena que ya estaba en la versión de cines, y es la pelea de Superman contra todo el grupo (lo mejor de toda la película, sin duda). El CGI es muy pobre en todo momento y cuando hablamos de Cyborg el problema pasa a mayores.

Esto es como antes, gustos personales. Personalmente a mí no me molestó todo esto y entiendo que haya CGI no perfilado como en

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el epílogo post-apocalíptico

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al tener poco tiempo de maniobra hasta el estreno y problemas de agenda con Henry Cavill en las escenas de las

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visiones de Cyborg con Superman llorando sosteniendo el cadáver de Lois Lane y su misma aparición en el epílogo, cogido del aterrizaje en África de 'Batman V. Superman'.

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Cita de: Sacri94 en 29 de Marzo de 2021, 10:00:20 AM
Para finalizar semejante bodrio tienes un epílogo formado por lo que podrían ser escenas post-créditos en el MCU. Tienes como 3 finales en menos de 20 minutos y dos de ellos son muy malos.

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Hay que tener en cuenta que estas cinco películas que Zack Snyder quería hacer ('El hombre de acero', 'Batman v. Superman: El amanecer de la justicia' y 'La Liga de la Justicia de Zack Snyder' más la segunda y tercera parte de Liga de la justicia desarrollando el escenario post-apocalíptico, entre otras ideas) iban a servir para introducir los pilares del universo DC para que los siguientes cineastas lo desarrollaran. Por eso la escena entre Lex Luthor y Deathstroke servía como prólogo de una cinta de Batman en solitario que ya veremos si se deja definitvamente aparcado. Sobre la escena de Martian Manhunter no sé si quieren usarlo como gancho, al igual que el epílogo, para que la gente pida las secuelas; lo que sí puedo decirte es que en el rodaje original, Snyder ya tenía planeado introducir al Detective Marciano con el diálogo entre él con la apariencia de Martha Kent y Lois Lane.

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Cita de: Sacri94 en 29 de Marzo de 2021, 10:00:20 AM

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Podrían haber encadenado de alguna forma aquel momento de Flash en 'Batman v Superman', cuando aparece en la batcueva y le dice algo a Bruce Wayne. Pero todo el momento Knightmare lo solucionan con "era un sueño", para dar paso a la presentación de Martian Manhunter. El momento Knightmare... Lo único realmente original y creativo que ha pensado Snyder, y se queda en ese sueño. Que viendo al Joker de Jared Leto, lo prefiero. El peor Joker que se ha visto en el cine, y punto. A nivel de acting, a nivel de diseño y a nivel de guion. Prefiero el de 'Escuadrón Suicida', que al menos tenía personalidad y no parece salido de un McDonalds después de haberse llenado la boca de ketchup. La conversación con Batman podría haber estado genial, pero para algo que está bien actuado y escrito de una forma correcta dentro de la película, tienes el contrapunto de ese nefasto Joker.

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Sabiendo que el plan del director era hacer una secuela desarrollando el escenario apocalíptico es evidente que no es un sueño. Quizás no tenga que pasar como se adelanta en este filme donde Lois muere, Superman sucumbe a la ecuación Anti-vida y es manejado por Darkseid como su esbirro. Sí que el mundo se ha ido a la mierda quedando una resistencia liderada por Batman, donde yo creo que se le iba a ver usando más sus habilidades de acción y de maquinar planes siendo Batman un personaje conocido por ser muy analítico en ese sentido.

Sobre el Joker, a mí me gustó. Su aparición en la película de David Ayer quedó descafeinada y siendo Jared Leto un actor muy metódico para construir sus personajes no cuadraba lo que apuntaba en el rodaje y lo que se ve. En este epílogo se nota que hay libertad para desarrollar mejor su personaje y es una primera aproximación que ya veremos donde termina. Quizás no a la altura de un Heath Ledger o un Joaquin Phoenix; pero sí que creo que este Joker es otra cosa y concuerda más, a mi parecer, con los rasgos esenciales del personaje.

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https://www.youtube.com/v/bzGkCMkV31E

Diálogo extendido del epílogo.

Cita de: Michael Myers en 03 de Abril de 2021, 10:32:50 PM

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https://www.youtube.com/v/bzGkCMkV31E

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Diálogo extendido del epílogo.

Lo rueda de propio para esta versión extendida y luego corta parte de la escena....

Cita de: Wanchope en 04 de Abril de 2021, 01:29:17 PM

Cita de: Michael Myers en 03 de Abril de 2021, 10:32:50 PM

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https://www.youtube.com/v/bzGkCMkV31E

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Diálogo extendido del epílogo.

Lo rueda de propio para esta versión extendida y luego corta parte de la escena....

Incomprensible sí, además cuando se ha usado específicamente en un tráiler y provocó una reacción de la hostia.

Zack Snyder's Justice League | Trilogy Trailer | HBO Max

Cita de: KellerDover en 26 de Marzo de 2021, 09:10:03 PM
En cuanto a lo de los personajes femeninos me parece una chorrada digna de nuestros días, si te interesa te respondo por privado.

No, gracias. Pero no, gracias.

Supongo que soy el unico que piensa esto pero: ¿No creeis que es necesario cerrar de una vez por todas la intervención de Sneyder en el Universo DC? No lo digo con ganas de provocar, ni con ganas de generar odio descontrolado. Lo digo como fanatico absoluto del Universo DC que lleva años enamorado de todo el universo y todos los personajes de la editorial, sabiendo lo iconicos que resultan todos y cada uno de los ellos.

Quizas soy solo yo, pero a mi el estilo de Sneyder no me cuadra demasiado con estos personajes. Su Liga de La Justicia presenta a todos los del grupo casi como Dioses, por encima de todos los seres humanos y extremadamente poderosos y combativos (Cyborg puede, literalmente, conquistar el mundo si quisiera. Aquaman es presentado como el salvador de un pueblo lejano y,  le cantan todo tipo de alabanzas. Superman es un Dios Caido.). Vuelve la estetica extremadamente oscura y recargada y el uso de un slow-motion que, si bien, antes era un símbolo de identidad donde se reconocía inmediatamente el estilo de Sneyder, ahora se insiste tanto en este que ya casi roza el chiste.

Su tratamiento de los personajes es excesivamente dramatico para mi gusto. Prefiero mil veces el colorido Atlantis que presento James Wan con "Aquaman" que la versión apocaliptica que presenta Sneyder donde Willem Dafoe pasa de ser un general montado en un caballito de mar a un tipo enloquecido que habita en las ruinas y reliquias de Atlantis, siendo casi parte de estas. Darkseid que es, sin duda, una de las mejores creaciones de Jack Kirby aquí es tratado como otro villano CGI mas con el tipico y topico plan para dominar la tierra (cuando, de hecho, el concepto de la Antivida puede dar muchisimo mas juego). Flash resulta ser la baza comica principal en una película donde todo resulta excesivamente serio, desentonando incluso.

Si eres fan de Sneyder creo que lo vas a disfrutar bastante (aprecio hasta guiños a "300" y Watchmen) y si eres fan de su acercamiento al Universo DC creo que lo vas a gozar bastante (hay cierta sensación de cierre para toda la saga que comenzo con "El Hombre de Acero" y digo sensación porque el final es un conjunto de epilogos que caen uno sobre otro sin orden ni concierto) pero creo, sinceramente, que deberíamos dar un paso adelante y ver otras propuestas de otros creativos y directores. La magia de estos personajes reside en que todos ellos han mutado a lo largo de los años manteniendo siempre sus caracteristicas principales intactas, figuras Pulp dirigidas a crios de 8 años cuyos comics estimulaban la imaginación de una forma brutal y que estimulan la imaginación de cientos de lectores hoy en día. Y creo que la visión de Sneyder debe ser incorporada a la historia de DC pero no puede convertirse en norma porque creo, sinceramente, que resulta mas creativo ver otras versiones y visiones de la Trinidad y la Liga de la Justicia antes que insistir en la interpretación que conserva Sneyder de estos personajes.

Y si puede ser recuperando ese tono optimista y esperanzador tan vital como ingenuo que siempre ha acompañado a estos personajes y a estos comics desde su nacimiento, mejor que mejor

Cita de: cineasta en 24 de Abril de 2021, 12:35:04 PM

Precisamente si se hubiera seguido el plan que originalmente tenía Snyder pensado, a día de hoy hubiéramos tenido la segunda, y quizás tercera, parte de 'Liga de la Justicia' y la intención del director era retirarse dejando las bases sentadas para que los demás directores y creativos pudiesen entrar y hacer lo que quieran en el universo DC (imagino que dentro de unas pautas para que haya coherencia entre filmes).

¿Pero no os dais cuenta que el Snyderverse no funciona? Ninguna de las películas que ha hecho Snyder para el DCEU ha sido un gran éxito. Yo creo que todos saldríamos ganando si Snyder se dedicase a hacer otras cosas como esa 'Army of Dead'.

Hay muchos directores que le pueden sacar partido al universo DC, mucho menos limitados que Snyder a la hora de contar historias y que le pueden dar matices. Que con Snyder prácticamente todo es súper intenso y triste.

Descomunal en todos los sentidos. La he disfrutado como un enano e incluso se me ha hecho corta. Una pena esa segunda parte que parece que nunca se hará.

Se me queda una duda que seguro alguno sabrá resolverla.¿En un enfrentamiento entre Thanos y Darkseid quien ganaría?

Quien sabe, quizás dentro de veinte años Marvel y DC se fusione. ¿Como será el cine de los super heroes dentro de tanto tiempo?

Cita de: Cansadodeloszombis en 16 de Julio de 2021, 09:47:56 AM
Se me queda una duda que seguro alguno sabrá resolverla.¿En un enfrentamiento entre Thanos y Darkseid quien ganaría?

Depende. Si es Thanos con el guantelete del infinito y Darkseid con la ecuación anti-vida apostaría por Darkseid, los rayos que desprende son muy rápidos y no creo que le diese tiempo a Thanos a usar el guantelete.

Si fuese un Thanos vs Darkseid sin más que sus habilidades y alguna arma como espadas y cosas similares la cosa estaría más igualada, aunque creo que Darkseid ganaría también.

Rolling Stone vuelve a poner el tema sobre la mesa https://www.rollingstone.com/tv-movies/tv-movie-features/justice-league-the-snyder-cut-bots-fans-1384231/

Cita de: Wanchope en 19 de Julio de 2022, 11:29:30 AM
Rolling Stone vuelve a poner el tema sobre la mesa https://www.rollingstone.com/tv-movies/tv-movie-features/justice-league-the-snyder-cut-bots-fans-1384231/

Evidentemente, en un movimiento tan grande bots iba a haber sí o sí. Otra cosa son las acusaciones de que Snyder era prácticamente un mafioso para impulsar su montaje, aunque eso nunca lo sabremos; y, personalmente, me extrañaría porque no le veo llegar a tales extremos, siempre me puedo equivocar.