Foro de cine - E7A

- Copiando un poco el formato de Wanchope en la Copa de Cine, abró este post de "Normas y dudas" sobre la primera edición de la Copa de Series de El Septimo Arte. En este post se podrán preguntar cualquier duda sobre el funcionamiento de estos premios. Por lo tanto en este no hay que votar, las votaciones empezarán en otro post, cuando finalice la Copa de Cine. Vamos con las normas.

- Cada participante elegirá libremente, y sin orden de preferencia sus 5 mejores series de 2009. El requisito indispensable para determinar el año de la serie es que el último capítulo de la temporada sea emitido en dicho año. Por ejemplo entraría en esta edición una serie como Prison Break, ya cancelada. Recordad que se valora una temporada, no una serie en total. Por ejemplo Fringe, que su primera temporada empezó en 2008 y acabó en 2009, y su segunda temporada empezó en 2009 y todavía, en 2010 sigue emitiéndose, participaría con su primera temporada.

- Cada participante elegirá libremente, sin orden de preferencia a 3 candidatos para las categorias de: Mejor actor, Mejor actriz, Mejor capítulo, Mejor serie de animación, Peor serie. Recordad que para estos premios también se valora una temporada.

- Las series que participan son las estrenadas en EEUU y España

- Una vez escogidos sus candidatos y colgada la respuesta correspondiente en el Foro, ni el nombre ni el orden de estos se podrán modificar, resultando nulas todas aquellas candidaturas rectificadas y/o modificadas, no así los restantes candidatos propuestos. Eso sí, se permite mandar un mensaje con parte de las propuestas y posteriormente añadir hasta completar el total de posibles, siempre que sea dentro de plazo.

- El plazo para proponer las candidatas de cada participante será de una semana, comenzado (aproximadamente) cuando finalice la Copa de Cine.

- Cada eliminatoria podrá ser votada durante un plazo de 48 horas, convenientemente anunciado, aunque en el caso de empate se aumentaría a tres días el plazo para desempatar en la votación, la cual se decantará en cualquier caso por mayoría simple.

- El sistema de elección es muy sencillo: de entre todas las series, las ocho que tengan un mayor número de votos pasarán a la fase final, una especie de play-off en donde se enfrentarán cara a cara y eliminatoria a eliminatoria, mediante votación directa, hasta que sólo quede la ganadora. En el caso de las restantes categorías, de entre todos los candidatos serán los tres que más votos reunan los que pasen a la votación final.
_______________________________________________________________________________________________________

Nada mas, cualquier duda ya sabéis, aquí es el sitio para aclarla, y recordad que todavía NO HAY QUE VOTAR Mira Jescri, yo me curo en salud  :D.

Buena elección lo de los 3 candidatos compi   :si

Pues nada, cuando acabe la de Cine empezamos con las Series   :guay

Grande Aloysius :obacion

Yo ya dije que no votaría, pero escribo para recordar el tema a la gente que quiera hacerlo, que da penilla no ver ninguna respuesta desde las 9 de la mañana que Aloysius publicó el tema :bueno

A parte de la categoría de mejor serie... en el resto de categorías hay que tener en cuenta que terminara su temporada en 2009?  :bueno

Cita de: ~ΣDU~ en 01 de Febrero de 2010, 07:29:07 PM
Yo ya dije que no votaría, pero escribo para recordar el tema a la gente que quiera hacerlo, que da penilla no ver ninguna respuesta desde las 9 de la mañana que Aloysius publicó el tema :bueno

Igual nos equivocamos al elegir tantas categorías para las series. Hay que tener en cuenta que la mayoría de gente no ve más de 3 ó 4 series en un año, y es difícil votar así; no tiene nada que ver con las pelis...

Creo que con 'Mejor Serie' y 'Mejor Protagonista' sería más que suficiente, pero bueno a ver qué dice Aloysius, que es quien se lo ha currado    :guiñar

Yo al revés, veo tantas que coger el calendario y saber si terminó su última temporada en 2009 una por una  :poss Pero lo haré lo haré, sabiendo antes claro, lo que preguntaba un par de post arriba  :guay

Pues ya se lo dije a jescri, pero como veaís, en su dia los que opinaron estuvisteis mas o menos de acuerdo en las categoráis, yo mas o menos he hecho la lista y he rellenado casi todo, y no veo tantas series.

Para las series estadounidenses, ¿las series son las que se emiten en 2009 en España o también valen las que se han estrenado en EEUU pero aquí no?

¿Alguien tiene un calendario de series?

Yo estuve buscando calendario de series, pero solo encontré algo así http://www.chilecomparte.cl/index.php?showtopic=814310

Nose si estarán todas.

Valen las series que se han emitido en EEUU y aquí no.

Yo dejaria mejor serie, mejor actor y actriz principal, y actor actriz secundario.

Aunque yo tengo mis dudas, en saber quien es actor principal y quien secundario.

Por ejemplo en galactica, son los lee adama, will adama, starbucks, roslin ... protagonistas o de reparto o secundarios?
Siempre me he liado con esto :D.

De todas formas yo nunca he votado en esta parte, prefiero votar en los cruces. Y eso que lo he intentado, pero en series solo se me ocurren 3. :D.

Cita de: Black Knight en 02 de Febrero de 2010, 09:05:47 AM
Yo dejaria mejor serie, mejor actor y actriz principal, y actor actriz secundario.

Aunque yo tengo mis dudas, en saber quien es actor principal y quien secundario.

Por ejemplo en galactica, son los lee adama, will adama, starbucks, roslin ... protagonistas o de reparto o secundarios?
Siempre me he liado con esto :D.

De todas formas yo nunca he votado en esta parte, prefiero votar en los cruces. Y eso que lo he intentado, pero en series solo se me ocurren 3. :D.

Pues pon 3, tampoco es necesario rellenar todos los huecos, en la copa de cine hay mucha gente que no pone ni 5 películas, ni todos los actores...

Bueno, propongo quitar las categorias de Mejor actor y actriz de reparto, mejor guión, mejor estreno, peor actor y peor actriz quedando:

Mejor serie
Mejor actor (da igual que sea protagonista que no)
Mejor actriz (da igual que sea protagonista que no)
Mejor capítulo
Mejor serie de animación
Peor serie

Os parece bien?

Cita de: Aloysius en 02 de Febrero de 2010, 09:39:17 AM
Bueno, propongo quitar las categorias de Mejor actor y actriz de reparto, mejor guión, mejor estreno, peor actor y peor actriz quedando:

Mejor serie
Mejor actor (da igual que sea protagonista que no)
Mejor actriz (da igual que sea protagonista que no)
Mejor capítulo
Mejor serie de animación
Peor serie

Os parece bien?

Me gusta Alo   :si

Bueno, pues ya que cuento con el beneplácito del jefe oficialmente las categorías pasan a ser estas:

- Mejor serie (5 candidatas sin orden de preferencia)
- Mejor actor (da igual que sea protagonista que secundario, 3 candidatos)
- Mejor actriz (da igual que sea protagonista que secundario, 3 candidatas)
- Mejor capítulo (3 candidatas)
- Mejor serie de animación (3 candidatas)
- Peor serie (3 candidatas)


Black Knight esto no afecta a tu votación, en cambio a la de Cyrus 88 si, asi que si te pasas por aquí puedes editar tu votación, de todas formas te mando un privado para avisarte.

Perdonen las molestias

Edito mi post allí, y lo modifico.

Cita de: Cyrus_88 en 02 de Febrero de 2010, 08:16:31 PM
Edito mi post allí, y lo modifico.

Muchas gracias

El último capítulo de The Wire en USA se emitió en 2008. Aquí en España seguramentte no. ¿Se puede votar?

Cita de: Schillinger en 02 de Febrero de 2010, 08:29:07 PM
El último capítulo de The Wire en USA se emitió en 2008. Aquí en España seguramentte no. ¿Se puede votar?

Eso he pensado yo, que me ha chocado precisamente verlo en el creador del hilo  :ko

He añadido a mi votacion la actriz que me faltaba y los mejores capis. De animacion no pongo porque no he visto mucho y peor tampoco porque en general todo lo que he visto es porque me gusta :D.

Cita de: er_calderilla en 02 de Febrero de 2010, 08:42:04 PM

Cita de: Schillinger en 02 de Febrero de 2010, 08:29:07 PM
El último capítulo de The Wire en USA se emitió en 2008. Aquí en España seguramentte no. ¿Se puede votar?

Eso he pensado yo, que me ha chocado precisamente verlo en el creador del hilo  :ko

Jeje, me he informado, en españa creo que falta por emitir la última temporada, en 2009 acabó la cuarta, asi que me acojo a ese vacio legal para votarla  :D.

Como he puesto, valen series estrenadas en EEUU y en España, como esto de las series es mas difícil dependiendo de donde vivas (lo digo por españoles y latinos) asi se amplía un poco el abanico.

Pues ahora si que me has matado del todo...no tengo que mirarme un calendario de decenas de series sino dos calendarios (español e inglés, que encima el español con los canales donde lo ponen, las reposiciones ) :flipando :risa :risa

Hombre, reposiciones...yo creo que no se deberían votar...

Tampoco creo que trastoque mucho tus planes, eso es para comodidad del usuario, si tu sigues el calendario de EEUU vota según ese calendario y olvídate de otro y viceversa. Ten en cuenta que es para facilitar las cosas, no para entorpecer... :D. Además tampoco creo que trastoque mucho tus votos, una serie que es buena lo es en EEUU, en España y en China.

Por cierto jescri, con "el último de Lost" doy por hecho que te refieres al "El Incidente" (5x16/17) y con el primero de 24, al primero de la Séptima temporada, me equivoco?


Y en otro orden de cosas, el tema del recuento: Yo voy a hacer un recuento cuando se cierre la votación (El lunes 8 sobre las 9 de la mañana), me gustaría que algún alma caritativa hiciese lo propio para contrastar y minimizar errores.  :inocente

Cita de: Aloysius en 03 de Febrero de 2010, 12:35:09 AM
Tampoco creo que trastoque mucho tus planes, eso es para comodidad del usuario, si tu sigues el calendario de EEUU vota según ese calendario y olvídate de otro y viceversa.

Ya, pero el tema esque igual votaría a alguna que no puedo por no ser su último capi de emisión en 2009 pero luego resulta que en España si lo fue (aunque sea de la anterior temporada) por lo que me va a tocar mirar ambas cosas (si no en todos los casos, en algunos) :poss

Cita de: Aloysius en 03 de Febrero de 2010, 12:38:45 AM
Por cierto jescri, con "el último de Lost" doy por hecho que te refieres al "El Incidente" (5x16/17) y con el primero de 24, al primero de la Séptima temporada, me equivoco?

Y en otro orden de cosas, el tema del recuento: Yo voy a hacer un recuento cuando se cierre la votación (El lunes 8 sobre las 9 de la mañana), me gustaría que algún alma caritativa hiciese lo propio para contrastar y minimizar errores.  :inocente

Exacto, me refiero a esos dos capítulos   :guay

Respecto al recuento, estaría bien que se animase alguien que no sea colaborador. Si no es así, no te preocupes que el lunes te echo yo un cable  :guiñar

Cita de: alexysebas en 03 de Febrero de 2010, 12:01:26 PM
Mejor serie (sin orden de preferencia)

- 24 sin duda

Mejor actor

- Jack Bauer es Dios

Mejor actriz

- Nicky de Heroes


Mejor capítulo

- El ultimo de perdidos



Mejor serie de animación

- Los simpsons (como siempre)

Peor serie

- Escenas de matrimonio (como no, de telecinco)
- Los Jonas de disney chanel
- Hospital Central
- Un golpe de suerte (super canceladisima de la parrilla gracias a Dioss)

Jack Bauer no es un actor, apuntaré a Kiefer Sutherland. Nicky de Heroes tampoco, a ver si ponemos el nombre del actor que me tirado un rato buscando a ver quien era, es Ali Larter no? Lo que tienes que modificar es lo de peor serie. Son 3 candidatas, no 4, asi que tienes que eliminar una. El último de Perdidos supongo que será "El incidente" no?

Cita de: Duque75 en 03 de Febrero de 2010, 12:19:23 PM
Mejor Serie
-Lost
-El Mentalista
-Prison Break

Mejor Actor
-Michael Emerson (por Ben Linus en Lost)
-Simon Baker (por Patrick Jane en el Mentalista)
-

Mejor Actriz
-Evangelin Lily (por Kate Austen en Lost)
-
-

Mejor Capitulo
-La Constante (Lost, Temporada 4)
-El Incidente I (lost, Temporada 5)
-EL Incidente II (lost, temporada 5)

Mejor Serie de Animacion
-El Espectacular Spiderman
-
-

Peor Serie
-Jonas
-Valientes
-Hay alguien ahi

Todo bien, lo único que El Incidente lo estamos contabilizando como si sus dos partes fuesen un único capítulo, así que si quieres incluir otro capítulo puedes hacerlo.

Aloysius, he editado y he metido otra serie en las de mejor serie  :guay

jaj Ok Aloysius, entonces pongo Secretaria Roja (El Mentalista, temporada 2)  :guay

Cita de: Duque75 en 03 de Febrero de 2010, 04:36:22 PM
jaj Ok Aloysius, entonces pongo Secretaria Roja (El Mentalista, temporada 2)  :guay

Ok, pero edita tu mensaje original por favor

Jason, Series del año pasado :D. los soprano si no me equivoco acabo hace varios años

PD: Mas me preocupa ami lo poco que se esta votando a Galactica :enfadado

Cierto Jason, a no ser que se este emitiendo en España, que lo desconozco, no podrías votarla. Lo mismo para actor, actriz, Los caballeros del zodíaco...lo siento Jason

Editado  :sonreir

Cita de: Jason en 03 de Febrero de 2010, 06:03:18 PM
Editado  :sonreir

Perfecto


PD. Tu si que eres un infiel, mira que no meter ningún capítulo de Dexter... :papa

Cita de: Aloysius en 03 de Febrero de 2010, 04:46:27 PM

Cita de: Duque75 en 03 de Febrero de 2010, 04:36:22 PM
jaj Ok Aloysius, entonces pongo Secretaria Roja (El Mentalista, temporada 2)  :guay

Ok, pero edita tu mensaje original por favor

Hostias , que el mentalista entra!!

Voy a meter tambien ese capitulo que fue la polla

¿en que día vence el plazo de posteo de candidatos? acabo de regresar a clases ando un poco corto de tiempo y quiero saber bien la fecha límite  :D.

Hola a todos! No he podido resistirme en participar.
Tengo una duda y es que The Wire, no seria del 2008?

Por otro lado, he cambiado en peor serie: Química o física (que no la he visto nunca, pero es que tampoco hay muchas ganas), por Heroes (que cada temporada es peor). También he puesto en series de animación Star Wars (que no esta mal).

Espero que True Blood mejore, se merece muchas mas votaciones!!

Hasta pronto!!!

Cita de: oSaDo en 03 de Febrero de 2010, 09:08:43 PM
PEOR SERIE
·Lost

:flipando :flipando :flipando :flipando :flipando :flipando :flipando :flipando :flipando

Cita de: CaRl0s en 03 de Febrero de 2010, 09:13:36 PM

Cita de: oSaDo en 03 de Febrero de 2010, 09:08:43 PM
PEOR SERIE
·Lost

:flipando :flipando :flipando :flipando :flipando :flipando :flipando :flipando :flipando

NO entiendo, aver pones a peor serie Lost y luego en mejor capitulo metes uno de esta serie

:-[

Esta puesto en normas, vence el lunes 8 de febrero sobre las 9 de la mañana (hora española), una semana de plazo se da.  :guay

Cita de: vampirofilo en 03 de Febrero de 2010, 08:48:11 PM
Hola a todos! No he podido resistirme en participar.
Tengo una duda y es que The Wire, no seria del 2008?

Por otro lado, he cambiado en peor serie: Química o física (que no la he visto nunca, pero es que tampoco hay muchas ganas), por Heroes (que cada temporada es peor). También he puesto en series de animación Star Wars (que no esta mal).

Espero que True Blood mejore, se merece muchas mas votaciones!!

Hasta pronto!!!

Como se ha comentado en normas y dudas, que por cierto deberías haber preguntado allí, The Wire todavía no ha acabado de emitirse en España, asi que se puede votar por ella. Respecto a los cambios, en normas y dudas pone esto:

- Una vez escogidos sus candidatos y colgada la respuesta correspondiente en el Foro, ni el nombre ni el orden de estos se podrán modificar, resultando nulas todas aquellas candidaturas rectificadas y/o modificadas, no así los restantes candidatos propuestos. Eso sí, se permite mandar un mensaje con parte de las propuestas y posteriormente añadir hasta completar el total de posibles, siempre que sea dentro de plazo.

Si lo pone es por algo...

Y por favor preguntad en normas y dudas  http://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,14446.0.html

Cita de: IsMAeL en 03 de Febrero de 2010, 08:35:23 PM
¿en que día vence el plazo de posteo de candidatos? acabo de regresar a clases ando un poco corto de tiempo y quiero saber bien la fecha límite  :D.

Tienes hasta el lunes para verte toda la 4ª temporada de Galactica, y votarla, y si no te la terminas la votas igual :D. :burla

Cita de: oSaDo en 03 de Febrero de 2010, 09:08:43 PM
MEJOR SERIE
·Stargate Universe

PEOR SERIE
.Galactica
·Lost

Yo añadiria galactica al :flipando  , y como mejor Stargate universe (Quitando que esta no se puede votar porque todabia no ha terminado) Stargate Universe esta inspirada en Galactica y no tiene nada que ver, y mira que Stargate me encanta tambien pero es que la calidad de Galactica es increible :flipando TELA

Cita de: denethor_20 en 04 de Febrero de 2010, 12:00:55 AM
Mejor serie (sin orden de preferencia)

-The Big Bang Theory
-How I Met Your Mother
-Chuck
-Mad Men
-House

Mejor actor

-Jim Parsons ( Sheldon Cooper en The Big Bang Theory)
-Hugh Laurie (Dr. House en House)
-Zachary Levi ( Chuck en Chuck)

Mejor actriz

-Julianna Margulies (Alicia Florrick en The Good Wife)
-Ana Torv (Olivia Dunham de Fringe)
-Anna Paquin (Sookie Stackhouse de True Blood)


Mejor capítulo

-The Gothowitz Deviation (The Big Bang Theory 3x03)
-Slapsgiving 2: Revenge of the slap (How I Met Your Mother 5x10)
-Chuck Versus The Lethal Weapon (Chuck 2x16)


Mejor serie de animación

-Los Simpson
-Star Wars
-Dragon Ball Z

Peor serie

-Sin Tetas No Hay Paraiso
-El Internado
-Lost



Lo he tenido bastante dificil con los actores y con las peores series, jejej

Lost para peor serie?!?!?! tio k dices??... :aii

Cita de: Duque75 en 04 de Febrero de 2010, 06:23:55 PM

Cita de: denethor_20 en 04 de Febrero de 2010, 12:00:55 AM
Mejor serie (sin orden de preferencia)

-The Big Bang Theory
-How I Met Your Mother
-Chuck
-Mad Men
-House

Mejor actor

-Jim Parsons ( Sheldon Cooper en The Big Bang Theory)
-Hugh Laurie (Dr. House en House)
-Zachary Levi ( Chuck en Chuck)

Mejor actriz

-Julianna Margulies (Alicia Florrick en The Good Wife)
-Ana Torv (Olivia Dunham de Fringe)
-Anna Paquin (Sookie Stackhouse de True Blood)


Mejor capítulo

-The Gothowitz Deviation (The Big Bang Theory 3x03)
-Slapsgiving 2: Revenge of the slap (How I Met Your Mother 5x10)
-Chuck Versus The Lethal Weapon (Chuck 2x16)


Mejor serie de animación

-Los Simpson
-Star Wars
-Dragon Ball Z

Peor serie

-Sin Tetas No Hay Paraiso
-El Internado
-Lost



Lo he tenido bastante dificil con los actores y con las peores series, jejej

Lost para peor serie?!?!?! tio k dices??... :aii

Yo es que desde que vi un oso polar en la isla y una niebla que mata, puff me parecio ya demasiado  :disimu

He visto que algunos lo del 2009 se lo pasan por el forro, pero ya dejo al forero que se ha currado esto que actúe si lo cree necesario. Yo he votado amoldándome a ello (a no ser que me haya colado sin querer en alguna), pero mi duda va respecto a 2 categorías que he dejado sin votar a falta de saber si en estas si se puede saltar uno lo de 2009 y hablar de series en general. Lo digo porque en estas dos categorías si es generalizado esos votos. Me refiero a peor serie y mejor serie de animación..

Cita de: er_calderilla en 04 de Febrero de 2010, 07:00:51 PM
He visto que algunos lo del 2009 se lo pasan por el forro, pero ya dejo al forero que se ha currado esto que actúe si lo cree necesario. Yo he votado amoldándome a ello (a no ser que me haya colado sin querer en alguna), pero mi duda va respecto a 2 categorías que he dejado sin votar a falta de saber si en estas si se puede saltar uno lo de 2009 y hablar de series en general. Lo digo porque en estas dos categorías si es generalizado esos votos. Me refiero a peor serie y mejor serie de animación..

Pues dime si quieres que series no deberían estar, porque he mirado por mas o menos, y todas las que se pusieron tuvieron presencia en 2009, en EEUU o en España...igual se me paso alguna pero...Jason, que fue el que mas series puso que no cumplian esos requisitos, ya las modificó, pero si se me pasa algo está bien si me avisais, sobre todo por semana, que entre el curro y demás tampoco me paro a ver detenidamente. De todas formas, este finde le pego un repaso a fondo y os cuento todo lo que vea. Y recordad que el plazo acaba el lunes...

Y en esas dos categorías que menciono también se deben respetar? Porque veo en algunas Dragon Ball Z y eso tiene más años..  :poss Y como peor serie Walker que también tiene unos cuantos  :poss

Y yo por ejemplo en mejor serie de anime y peor serie también incluiría ambas si se pudiera y alguna más sabiendo que no tienen que ser de 2009...

Cita de: Duque75 en 03 de Febrero de 2010, 12:19:23 PM
Mejor Serie
-Lost
-El Mentalista
-Prison Break

Mejor Actor
-Michael Emerson (por Ben Linus en Lost)
-Simon Baker (por Patrick Jane en el Mentalista)
-

Mejor Actriz
-Evangelin Lily (por Kate Austen en Lost)
-
-

Mejor Capitulo
-La Constante (Lost, Temporada 4)
-El Incidente I (lost, Temporada 5)
-EL Incidente II (lost, temporada 5)

Mejor Serie de Animacion
-El Espectacular Spiderman
-
-

Peor Serie
-Jonas
-Valientes
-Hay alguien ahi

Duque 75, te vuevo a decir lo de El Incidente, las dos partes cuentan como un capítulo, puedes meter otro. Edita tu mensaje original.

Gracias

Cita de: er_calderilla en 04 de Febrero de 2010, 07:14:18 PM
Y en esas dos categorías que menciono también se deben respetar? Porque veo en algunas Dragon Ball Z y eso tiene más años..  :poss Y como peor serie Walker que también tiene unos cuantos  :poss

Y yo por ejemplo en mejor serie de anime y peor serie también incluiría ambas si se pudiera y alguna más sabiendo que no tienen que ser de 2009...

Tienes razón, la fecha de emisión mas reciente que encuentro de Dragon Ball Z es de 1996, no valen reposiciones, y lo mismo de Walker Texas Ranger.

Jason creo que te afecta...y a los demás que tengan algo asi..a modificar...

Tenéis que tener en cuenta que se hayan emitido en 2009, y no valen reposiciones

Aloysius, Valientes se emita en la Cuatro despues de los deportes  :disimu

Cita de: Sullivan en 04 de Febrero de 2010, 07:24:37 PM
Aloysius, Valientes se emita en la Cuatro despues de los deportes  :disimu

A si?, joder pues en wikipedia pone que solo se emite en Argentina... :poss
Ok, si es así mis disculpas Duque75, pero modifica tu post original con lo de mejor capítulo

Así a bote pronto veo Los Serrano en alguna lista de peor serie y no acabó en 2009. Los protegidos en la misma categoría y el primer capi es de este año, 2010, la de Valientes idem, es de 2010..

Y eso mirando por encima en las que conozco aunque sea de oidas..otras series que no conozco ya no se..

Esque hay una "Valientes" de Argentina y hay otra de aquí pero es de 2010, en 2009 aún no se había ni estrenado y hablamos de serie finalizadas en 2009 así que ni de coña creo yo  :disimu

Editada mi lista y añadido lo que me faltaba  :guay

¿Alo se ha ofrecido alguien a ayudarte con el recuento?, si no en cuanto pueda hago recuento y te digo...

Cita de: jescri en 08 de Febrero de 2010, 10:25:12 AM
¿Alo se ha ofrecido alguien a ayudarte con el recuento?, si no en cuanto pueda hago recuento y te digo...

No pero tranki, que no hace falta. Ya hice el recuento una vez y estoy por la segunda, asi es como si lo hiciesen dos personas. Si no tengo fallos lo doy por válido y pista. Después a ver si me curro unos cuadros guapos para ponerlos.

Gracias, un saludo

OK pues.