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CINÉFILOS => General => Mensaje iniciado por: Banacafalata en 14 de Marzo de 2011, 01:17:49 PM

Título: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Banacafalata en 14 de Marzo de 2011, 01:17:49 PM
Bueno, esta reflexión viene por un comentario de Sacri en los de los desafios, que cito a continuación:

Cita de: Sacri94 en 13 de Marzo de 2011, 02:21:13 AM
Hablando con un amigo lleguemos a la conclusión de que no nos gusta el camino por el que esta yendo el cine éstos últimos años. Se abusa mucho de los efectos especiales y se deja de lado lo más importante en una película, el guión ('Avatar', 'Airbender', 'Alicia en el país de las maravillas', etc) y ésto les hará envejecer fatal.

Y yo me pregunto... ¿Envejecerá tan mal el cine actual? Pues sinceramente creo que no, el mundo del cine ha cambiado una barbaridad, cada vez se hacen más películas, mirad por ejemplo las películas que se estrenaron en Diciembre de 1976 (http://boxofficemojo.com/schedule/?view=&release=&date=1976-12-03&showweeks=5&p=.htm), un mes que se ha convertido ahora en sinónimo de Oscar pero antes no era así . He escogido este año, por que aunque en Box Office se ve hasta 1970 me parece que se dejan algunas por el tintero, pero tampoco creo que demasiado.

En ese año que he elegido se estrenaron 7 películas en un mes, ahora hay fines de semana en los que se estrenan 7 películas...  ¿Os imagináis un solo fin de semana en el que no haya ningún estreno entre las más taquilleras? Imposible, es casi más normal ver 3 estrenos en el número 1 a que una película repita 2 semanas en la primera posición... Retrocedamos en el tiempo... 1982 (http://boxofficemojo.com/weekend/?yr=1982&p=.htm) E.T. se estrena en Junio, y en Diciembre es Nº1!

No hace falta ir tan atrás... 1998 (http://boxofficemojo.com/weekend/?yr=1998&p=.htm), sabéis de quién hablo ¿no? Titanic no se bajo de la primera posición durante los tres primeros meses del año, cuando Perdidos en el Espacio llego a España se promocionaba como la película que desbanco a Titanic... en cambio, si miramos Avatar la película más taquillera de todos los tiempos Duro poco más de un mes en el primer puesto. (http://boxofficemojo.com/weekend/?yr=2010&p=.htm)

El cine ha cambiado mucho, y ahora se hace mucho más cine que obviamente se ve como un negocio, pero ¿ha disminuido eso la cantidad de películas buenas? En absoluto, todos los años vemos como se estrenan varias películas que no cabe duda de que se convertirán en clásicos, este mismo 2010 han llegado a los cines españoles películas como La Cinta Blanca, La Red Social, Origen, Toy Story 3 o Cisne Negro que tienen todos los ingredientes para aguantar muy bien el paso del tiempo y que en un futuro nos podamos a referir a ellas como clásicos... El problema esta que entre tanta morralla que llega a los cines, no destacan tanto.

Otro de los temas es el de los efectos especiales... ¿harán estos envejecer mal al cine? No creo que haya motivo... Star Wars ya ha cumplido 30 años y no ha envejecido un ápice, lo mismo se puede decir de Blade Runner o ¿se ve mal ahora la escena de Elliot volando con ET en la cesta de la bicicleta? ¿Alguien piensa que ET es mejor que algo que pudiesen hacer ahora?, Los efectos especiales han mejorado una barbaridad... Parque Jurásico tiene cerca de 20 años, y a mi me sigue impresionando como cuando fui al cine a verla... Titanic ya ha cumplido los 15, y Matrix los 10 años, y siguen pareciendo tan nuevas como recién estrenadas... ¿Avatar va a verse mal dentro de 30 o 40 años? Lo dudo mucho, es más, la disfrutaran como la disfrutamos nosotros en su día...

Se perderán en la memoria muchas más películas de las que quedaran, pero eso no quiere decir ni que el cine actual sea peor que el clásico, ni que tenga que envejecer mal.

Hay lo dejo... que coja el testigo quien quiera xD
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Ludovicum en 14 de Marzo de 2011, 02:47:59 PM
Más radical fue el cambio de pasar del silencio al sonido y pasar del blanco y negro al color. Hay películas de todas las épocas que han sabido envejecer y otras no. Esta época no va a ser una excepción, habrá películas que gusten más con el paso del tiempo y otras al revés.

También los hay que ante los avances hagan caso omiso y hagan lo que han sabido hacer siempre. Algunos seguían haciendo cine mudo con la llegada del sonido y otros hacían cine en b/n y el technicolor ya estaba perfectamente instaurado. Y películas buenas no han faltado.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Sacri94 en 14 de Marzo de 2011, 06:37:21 PM
Antes de nada, y no soy de los que dicen ésto (nunca lo he dicho), pero no es "hay lo dejo", es ahí, que ya te he visto ponerlo un par de veces  :poss

Lo que quería decir con mi comentario no era que los efectos especiales envejecerán mal, si no que si las películas son solamente un lucimiento de efectos donde el guión brilla por su ausencia si que envejecerán mal. Todas las que has nombrado, absolutamente todas, tienen un gran guión (bueno, Titanic no). Star Wars, Blade Runner, ET, Matrix y Parque Jurásico no son imprescindibles del cine sólo por sus efectos, también lo son por su guión o idea principal. En cambio tenemos a Avatar, una película muy bonita, preciosa y todo lo que queráis, pero su historia es simple como pocas, las actuaciones normalitas y que cada vez que pienso en ella me gusta menos. Lo que a nosotros nos ha impactado visualmente a las próximas generaciones posiblemente no lo haga por la simple razón de que a lo mejor, dentro de 10 años, sacarán alguna película que dejará en bragas a 'Avatar'. 'Tron' en su día fue una revolución y hoy en día hay (mucha) gente que se mofa de sus efectos especiales y es que han envejecido de una forma brutal, aunque me encantan.

En cambio, 'La red social', 'Origen', 'Malditos Bastardos', 'El luchador' o 'The Fighter' envejecerán poco o directamente no envejecerán, porque son películas que se basan en su historia, reparto, dirección y demás aspectos, sin demasiados efectos especiales o, por lo menos, los efectos especiales no son lo más destacable de la cinta y están integrados de tal forma que parezcan lo menos artificiales posibles. Y ojo, que no estoy diciendo que 'Avatar' no me alucinara visualmente pero de eso a ponerla donde la ponen pues como que no.

Vamos, que se dejen de efectos especiales y se trabajen mucho más los guiones, que hay cada película pululando por ahí que tiene tela. Dicho ésto, me preparo para la oleada de puffs que me van a llegar por decir que Titanic no tiene un gran guión y que Avatar es normalita :risa
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: david6666 en 14 de Marzo de 2011, 07:01:00 PM
cuando vean nuestros nietos 2012 que pensaran?
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Engendro en 14 de Marzo de 2011, 07:07:05 PM
No se si la cosa va para bien o para mal, pero el dato real es que hay una enorme diversidad que abre muuuuuuuuuuchos nuevos estilos...

Igualmente, algo sí es cierto, y es que ya ninguna pelicula perdura, como mucho un par de meses de popularidad y tal.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: ZesT en 14 de Marzo de 2011, 07:19:01 PM
Cita de: david6666 en 14 de Marzo de 2011, 07:01:00 PM
cuando vean nuestros nietos 2012 que pensaran?

esa misma pregunta se la hicieron nuestros abuelos con "Plan 9 del espacio exterior"
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Sacri94 en 14 de Marzo de 2011, 07:22:49 PM
Cita de: david6666 en 14 de Marzo de 2011, 07:01:00 PM
cuando vean nuestros nietos 2012 que pensaran?
A ese tipo de películas me refería. Y parece que aquí no se puede mostrar tu opinión, que de 51 me ha bajado a 49 en menos de media hora :noo
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Michael Myers en 14 de Marzo de 2011, 07:26:57 PM
Cita de: Sacri94 en 14 de Marzo de 2011, 06:37:21 PM
Todas las que has nombrado, absolutamente todas, tienen un gran guión (bueno, Titanic no).

Es que Titanic no tiene un gran guión. Lo que destaca es la historia de amor y, un poco por debajo, el propio perfil del personaje de Rose (mujer de la clase alta que, en realidad, no esta contenta con su vida). Ya esta.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: nnaaty~ en 14 de Marzo de 2011, 07:48:53 PM
Yo no sabría que decir pero es que el cine de hoy en día, no es ni una cosa ni la otra. Está como bloqueado, de vez en cuando sale alguna película muy buena y otras que están hechas para verlas en nuestras pantallas y no en una pantalla grande, sería gastar dinero para nada.

Ahora están con el abuso del 3D, si, será lo que se vende ahora y todo lo que tu quieras pero empieza a ser cansino, al menos para mi. Lo están quemando tanto que no creo que le vea mucho futuro. Me parece muy bonito que se hayan dado cuenta que la gente poco a poco ha dejado de ir al cine (lo veo muy lógico) y ahora te metan el 3D en todas partes con su intención comercial. Lo malo es que no tienen en cuenta que mucha gente no pueden disfrutar una película en 3D porque les entra dolor de cabeza o acaban mareados xD. Qué necesidad de meter el 3D en (casi) todas las películas? Es qué acaso una película no es buena o pierde tanto sin el 3D? No quiero decir que el 3D sea malo, todo lo contrario, me parece un avance muy bueno y además es un formato que no puede ser pirateado (de momento) pero hay películas que no les hace falta, simplemente sobra. En fin...

Y opino igual que Engendro, ahora las películas las ves un par de meses y luego caen en el olvido. Yo creo que el cine que se hacía hace unos años tenía algo especial, algo que le falta al de hoy en día. Actualmente el de ahora, desde mi punto de vista, se basa más en los efectos especiales y éstas chuminadas en vez de en las tramas e interpretaciones.

Cita de: Sacri94 en 14 de Marzo de 2011, 06:37:21 PMDicho ésto, me preparo para la oleada de puffs que me van a llegar por decir que Titanic no tiene un gran guión y que Avatar es normalita :risa
De Titanic no opino pero sobre lo de Avatar te puedo dar toda la razón!  :bueno :disimu
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Sullivan en 14 de Marzo de 2011, 08:07:02 PM
A mí 2012 me pareció la hostia :risa
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: princesadelguisante en 14 de Marzo de 2011, 08:44:33 PM
Cita de: Ludovicum en 14 de Marzo de 2011, 02:47:59 PM
Más radical fue el cambio de pasar del silencio al sonido y pasar del blanco y negro al color. Hay películas de todas las épocas que han sabido envejecer y otras no. Esta época no va a ser una excepción, habrá películas que gusten más con el paso del tiempo y otras al revés.

También los hay que ante los avances hagan caso omiso y hagan lo que han sabido hacer siempre. Algunos seguían haciendo cine mudo con la llegada del sonido y otros hacían cine en b/n y el technicolor ya estaba perfectamente instaurado. Y películas buenas no han faltado.

:si

Estoy de acuerdo con Ludovicum y también con Sacri (que no dicen cosas incompatibles, sino complementarias). Lo he hablado mil veces con Alo, que el problema de buena parte del cine actual (que tampoco hay que generalizar) es que ese afán por ganar pasta y ser comerciales, suele pasarle factura al guión, a la dirección, hasta a las interpretaciones. Nos quedan productos cinematográficos sin alma, que son puro envoltorio (espectacular algunas veces) pero que en cuanto rascas un poco, ves que debajo de ese efectos no hay nada que vaya a trascender y lograr que una película permanezca en la memoria colectiva por enganzar con unos valores o principios universales, que reflejen una época, un estado de ánimo, o algo valioso y personal. Está claro que el cine, además de arte, es entretenimiento. Pero no es menos cierto, que las cintas que sólo logren llenar esto último, abusando de efectos, puede que no sean recordadas de aquí a 20 años, por mucho que ahora nos dejen boquiabiertos y tengan puntuaciones impresionantes en imdb o FA.

En lo de Avatar coincido con Sacri. En lo de Titanic no (aunque tampoco digo que sea un guión maravilloso, pero no está mal) :guiñar
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: El Nota en 14 de Marzo de 2011, 09:03:39 PM
Más o menos concuerdo con la opinión general. No iré de clasicista y diré que "ya no se hacen películas como antes", porque sería una mentirijilla de cuatrero. El problema es que, como bien decís, ahora el séptimo arte funciona más como industria que eso, como arte.

Por citar una película que comentáis unos cuantos, Avatar dentro de unos 20 años la volveremos a ver y nos estremeceremos de lo poquito cosa que era y del mucho revuelo que armó en su época. Detrás de ese hermoso envoltorio -que a mí me resulta un tanto cansino- se esconde un guión pésimo, repleto de clichés, manido hasta la sociedad y rozando el ridículo. En cambio, películas como la archiconocida 12 hombres sin piedad, se sustenta tan sólo en un guionazo como la copa de un pino, en el buen hacer de doce profesionales y, todo ello, ¡en un solo escenario! O Dogville, sin ir más lejos, incluso se permite el lujazo de casi prescindir de escenario, dando más importancia a la historia y a los sucesos que acontecen en ella, que a la forma -que igualmente sigue siendo maravillosa-. Pero el cine no está muerto señores. Aún quedan verdaderos artesanos, verdaderos creadores de ilusiones, de historias plasmadas en imágenes que hacen reflexionar, emocionar a maravillar a un pequeño público cansado de las superproducciones hollywoodienses y de la mayoría de comedietas románticas que campan por las carteleras. Sin ir más lejos, el bueno de Haneke hace dos años hizo una casi obra maestra y yo no ví ningún efecto especial en la pantalla. Que tampoco digo que haya que prescindir de ellos, en absoluto, mirad a Arronofsky este año con Cisne negro, pero volvemos al tema de dónde venimos, que se sustenta bajo un buen guión y una buena historia en general.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: princesadelguisante en 14 de Marzo de 2011, 09:34:13 PM
Cita de: El Nota en 14 de Marzo de 2011, 09:03:39 PM
Pero el cine no está muerto señores. Aún quedan verdaderos artesanos, verdaderos creadores de ilusiones, de historias plasmadas en imágenes que hacen reflexionar, emocionar a maravillar a un pequeño público cansado de las superproducciones hollywoodienses y de la mayoría de comedietas románticas que campan por las carteleras. Sin ir más lejos, el bueno de Haneke hace dos años hizo una casi obra maestra y yo no ví ningún efecto especial en la pantalla. Que tampoco digo que haya que prescindir de ellos, en absoluto, mirad a Arronofsky este año con Cisne negro, pero volvemos al tema de dónde venimos, que se sustenta bajo un buen guión y una buena historia en general.

(http://data.tumblr.com/v8Y1VvbEma2efk3vWvg3NmQm_400.gif)
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Señor Lobo en 14 de Marzo de 2011, 09:41:15 PM
Siempre se han hecho buenas y malas películas pero el paso del tiempo siempre va poniendo a todos en su sitio y al final sólo nos acordamos de lo bueno. No sé si es que acabo de ver "La red social" y me ha dado un aire de optimismo respecto al cine actual pero creo que hoy en día se siguen haciendo grandes películas. Por romper una lanza a favor de los cineastas actuales, hay que reconocer que, con todo el bagaje existente de más de 100 años de cine, cada vez resulta más difícil encontrar nuevos caminos con los que sorprender al espectador y superar el handicap del "ya está todo inventado".

Con todo, hay dos géneros del cine actual en los que la cosa no pinta demasiado bien:

- El cine "palomitero" (acción/aventuras). No sé por qué los productores de Hollywood han pensado que el coeficiente intelectual del público teenager, principal objetivo de este tipo de cintas, ha mermado con los años. Más aún como propuestas inteligentes no exentas de diversión y que no requieren tener el cerebro desactivado (Origen, los Batman de Nolan,  la saga Bourne,...) han demostrado contar con el favor general del público.

- La comedia. Género infravalorado donde los haya pero qué difícil resulta encontrar una buena comedia en los años recientes. ¡Qué lejos están Wilder, Chaplin, los Marx, Hawks, Lubitsch, Capra, Berlanga ...! Y ni Woody Allen es el que era...
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Aloysius en 15 de Marzo de 2011, 08:40:56 AM
Es fácil, las películas que se basan en efectos especiales y poco más, envejecerán mal, las que ofrezcan además un guión sólido y una historia original, pues no envejecerán mal. El problema, como comenta princesa, es que hay muchas películas del primer caso, que además se gastan un pastón en publicidad, porque entienden que su misión es que el espectador entre en la sala de cine, y una vez comprada la entrada ya da igual que salga contento que no.

Esto, a lo que hace referencia princesa lo habíamos hablado, si no me equivoco, haciendo una comparación con las series, en las que se supone que una serie te tiene que "convencer" para ver el siguiente capítulo. Evidentemente todavía hay películas en las que se busca el goze del espectador, como diría Alex de la Iglesia, pero cada vez tengo la impresión de que el cine va encaminado a esa superpromoción de una película (trailers, carteles, giras, publicidad viral...), mas que a satisfacer al espectador. Una pena, pero el $ manda.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: princesadelguisante en 15 de Marzo de 2011, 09:31:22 AM
Cita de: Aloysius en 15 de Marzo de 2011, 08:40:56 AM
Esto, a lo que hace referencia princesa lo habíamos hablado, si no me equivoco, haciendo una comparación con las series, en las que se supone que una serie te tiene que "convencer" para ver el siguiente capítulo. Evidentemente todavía hay películas en las que se busca el goze del espectador, como diría Alex de la Iglesia, pero cada vez tengo la impresión de que el cine va encaminado a esa superpromoción de una película (trailers, carteles, giras, publicidad viral...), mas que a satisfacer al espectador. Una pena, pero el $ manda.

Sí, cuando hablamos de series y también de Avatar (aquel día que hablamos mientras yo revisionaba la peli :poss )
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: cicely en 15 de Marzo de 2011, 10:47:48 AM
El cine actual envejecerá igual que el clásico, las que sean buenas películas u obras maestras, no envejecerán, las que sean mediocres o malas, bueno, ya lo son así que dentro de unos años todavía serán peores.
Otra cosa es que  a las películas de efectos especiales los años les pasen facturas porque se vean más los efectos, lo que no significa que esto haga que envejezcan mal, por ejemplo, ESDLA, ahora ya se ven los efectos, lo que no quita para que sea una obra maestra, al menos para mi, lo que importa es un buen guión, una buena dirección y unas buenas interpretaciones, si tiene esta tres cosas, da igual como envejezca, gustará igual.
También es verdad que hay películas que pasen los años que pasen, siguen siendo jóvenes, pero no toda lo consiguen. Lo dicho, depende de la película y de lo que cuente.
Avatar ahora es una película actual, dentro de 30 años será un clásico, como en su momento lo fue Lo que el viento se llevó o Star Wars, una buena historia no tiene fecha de caducidad.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Sacri94 en 15 de Marzo de 2011, 10:54:42 AM
Cita de: cicely en 15 de Marzo de 2011, 10:47:48 AM
El cine actual envejecerá igual que el clásico, las que sean buenas películas u obras maestras, no envejecerán, las que sean mediocres o malas, bueno, ya lo son así que dentro de unos años todavía serán peores.
Otra cosa es que  a las películas de efectos especiales los años les pasen facturas porque se vean más los efectos, lo que no significa que esto haga que envejezcan mal, por ejemplo, ESDLA, ahora ya se ven los efectos, lo que no quita para que sea una obra maestra, al menos para mi, lo que importa es un buen guión, una buena dirección y unas buenas interpretaciones, si tiene esta tres cosas, da igual como envejezca, gustará igual.
También es verdad que hay películas que pasen los años que pasen, siguen siendo jóvenes, pero no toda lo consiguen. Lo dicho, depende de la película y de lo que cuente.
Avatar ahora es una película actual, dentro de 30 años será un clásico, como en su momento lo fue Lo que el viento se llevó o Star Wars, una buena historia no tiene fecha de caducidad.
¿Como puedes comparar Star Wars con Avatar? Es que la de Lucas se la come con patatas a la de Cameron, por lo menos los episodios IV, V y VI. Le falta mucho para ser un clásico y más para estar a la altura de alguno de ellos. Pero bueno, para gustos, colores, que acabo de ver que le diste un 10  :poss
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: princesadelguisante en 15 de Marzo de 2011, 11:01:23 AM
Cita de: cicely en 15 de Marzo de 2011, 10:47:48 AM
Otra cosa es que  a las películas de efectos especiales los años les pasen facturas porque se vean más los efectos, lo que no significa que esto haga que envejezcan mal

Un ejemplo con el Sacri estará de acuerdo es el de "Los pájaros" de Hitchcock, cuyos efectos dan risa y, sin embargo, sigue siendo una muy buena película :si
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: cicely en 15 de Marzo de 2011, 12:00:57 PM
Cita de: Sacri94 en 15 de Marzo de 2011, 10:54:42 AM
Cita de: cicely en 15 de Marzo de 2011, 10:47:48 AM
El cine actual envejecerá igual que el clásico, las que sean buenas películas u obras maestras, no envejecerán, las que sean mediocres o malas, bueno, ya lo son así que dentro de unos años todavía serán peores.
Otra cosa es que  a las películas de efectos especiales los años les pasen facturas porque se vean más los efectos, lo que no significa que esto haga que envejezcan mal, por ejemplo, ESDLA, ahora ya se ven los efectos, lo que no quita para que sea una obra maestra, al menos para mi, lo que importa es un buen guión, una buena dirección y unas buenas interpretaciones, si tiene esta tres cosas, da igual como envejezca, gustará igual.
También es verdad que hay películas que pasen los años que pasen, siguen siendo jóvenes, pero no toda lo consiguen. Lo dicho, depende de la película y de lo que cuente.
Avatar ahora es una película actual, dentro de 30 años será un clásico, como en su momento lo fue Lo que el viento se llevó o Star Wars, una buena historia no tiene fecha de caducidad.
¿Como puedes comparar Star Wars con Avatar? Es que la de Lucas se la come con patatas a la de Cameron, por lo menos los episodios IV, V y VI. Le falta mucho para ser un clásico y más para estar a la altura de alguno de ellos. Pero bueno, para gustos, colores, que acabo de ver que le diste un 10  :poss


Eso mismo dijeron muchos de Star Wars en su época, que nunca llegaría a ser un clásico, que era una película para niños, que si tantos efectos especiales, que si era demasiado de fantasía etc... nunca se sabe que película se convertirá en un clásico y cual no.
Y si, le casqué un 10 en el segundo visionado de Avatar, si en pantalla grande me encantó, en pequeña pantalla me enamoró  :amor :burla y las comparo, querido Sacri, porque son dos películas que marcaron un antes y un después en la forma de hacer cine.  :si

No creo que la cuestión sea de efectos especiales, es cuestión de que la película sea buena, tenga efectos o no, Psicosis no tiene efectos ninguno o Lo que el viento se llevó, y ahí están, clasicazos y no envejecen.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Sacri94 en 15 de Marzo de 2011, 12:11:48 PM
Cita de: cicely en 15 de Marzo de 2011, 12:00:57 PM
Cita de: Sacri94 en 15 de Marzo de 2011, 10:54:42 AM
Cita de: cicely en 15 de Marzo de 2011, 10:47:48 AM
El cine actual envejecerá igual que el clásico, las que sean buenas películas u obras maestras, no envejecerán, las que sean mediocres o malas, bueno, ya lo son así que dentro de unos años todavía serán peores.
Otra cosa es que  a las películas de efectos especiales los años les pasen facturas porque se vean más los efectos, lo que no significa que esto haga que envejezcan mal, por ejemplo, ESDLA, ahora ya se ven los efectos, lo que no quita para que sea una obra maestra, al menos para mi, lo que importa es un buen guión, una buena dirección y unas buenas interpretaciones, si tiene esta tres cosas, da igual como envejezca, gustará igual.
También es verdad que hay películas que pasen los años que pasen, siguen siendo jóvenes, pero no toda lo consiguen. Lo dicho, depende de la película y de lo que cuente.
Avatar ahora es una película actual, dentro de 30 años será un clásico, como en su momento lo fue Lo que el viento se llevó o Star Wars, una buena historia no tiene fecha de caducidad.
¿Como puedes comparar Star Wars con Avatar? Es que la de Lucas se la come con patatas a la de Cameron, por lo menos los episodios IV, V y VI. Le falta mucho para ser un clásico y más para estar a la altura de alguno de ellos. Pero bueno, para gustos, colores, que acabo de ver que le diste un 10  :poss
No creo que la cuestión sea de efectos especiales, es cuestión de que la película sea buena, tenga efectos o no, Psicosis no tiene efectos ninguno o Lo que el viento se llevó, y ahí están, clasicazos y no envejecen.
Por eso mismo lo digo, es que a 'Avatar' le quitas los efectos y se queda en una más. Bueno, hay que admitir que el mundo de Pandora está muy trabajado y en algunas cosas es original, pero la historia la veo, como ha dicho Notas, llena de tópicos. Todo desde mi opinión personal, claro.

Y si, estoy de acuerdo con Princesa con lo de 'Birds'   :D.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: cicely en 15 de Marzo de 2011, 12:20:06 PM
Sacri a cualquier película de efectos, le quitas los efectos y se quedan en historias simples, ejemplo, Star Wars, el malo persigue a los buenos, unos personajes se acaban juntando y empieza el culebrón de hermanos perdidos y padres perdidos, el malo se vuelve bueno y todos tan felices. (y cuidado que para mi Star Wars es una obra maestra eh?). Los pájaros, si no fuera por ellos no habría historia  :alegre :burla, un chico conoce a una chica y esta va detrás de él,fin de la historia  :alegre
. Avatar, unos ecologistas luchan contra gente mala que quiere destruir su mundo, Cameron podría haber puesto en vez de los Navi a los de Green peace y en vez del ejército a los políticos del mundo y hubiera contado la misma historia, más o menos  :bueno
Y así con la mayoría de las películas con efectos especiales. Lo que no quita para que se conviertan en clásicos que no envejecen.
Que una película envejezca más o menos, depende de nosotros y de los ojos con que la veamos. Al fin y al cabo somos nosotros, los espectadores, quienes decidimos. :si
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Black Knight en 15 de Marzo de 2011, 12:29:34 PM
Cita de: cicely en 15 de Marzo de 2011, 12:20:06 PM
Sacri a cualquier película de efectos, le quitas los efectos y se quedan en historias simples, ejemplo, Star Wars, el malo persigue a los buenos, unos personajes se acaban juntando y empieza el culebrón de hermanos perdidos y padres perdidos, el malo se vuelve bueno y todos tan felices. (y cuidado que para mi Star Wars es una obra maestra eh?).

Ala lo que ha dicho
(http://3.bp.blogspot.com/_fYjWSescgxk/RxijIILIVGI/AAAAAAAAAOo/rILgiZbhn4g/s400/malvado+mono.jpg)

:D. :burla
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: cicely en 15 de Marzo de 2011, 12:33:57 PM
Cita de: Black Knight en 15 de Marzo de 2011, 12:29:34 PM
Cita de: cicely en 15 de Marzo de 2011, 12:20:06 PM
Sacri a cualquier película de efectos, le quitas los efectos y se quedan en historias simples, ejemplo, Star Wars, el malo persigue a los buenos, unos personajes se acaban juntando y empieza el culebrón de hermanos perdidos y padres perdidos, el malo se vuelve bueno y todos tan felices. (y cuidado que para mi Star Wars es una obra maestra eh?).

Ala lo que ha dicho
(http://3.bp.blogspot.com/_fYjWSescgxk/RxijIILIVGI/AAAAAAAAAOo/rILgiZbhn4g/s400/malvado+mono.jpg)

:D. :burla

Anda un Ewok enfadado  :alegre :alegre :alegre :burla :burla
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Aloysius en 15 de Marzo de 2011, 12:37:19 PM
Pues yo creo que Avatar envejecerá fatal. Tampoco me pareció algo grandioso en su día, y a medida que los efectos vayan mejorando esta película cada vez se va a ir empequeñeciendo mas.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Xiry en 15 de Marzo de 2011, 02:27:56 PM
Hey! que Lo que el viento se llevó tiene efectos especiales! :poss
Bueno, yo estoy mayoritariamente con Cicely y con todos un poco,
¿Por qué casi todo el mundo tiene mayor media en las películas antiguas que en las modernas? Porque de antiguas se suelen ver las buenas o las que marcan algo, y de modernas se ve lo que echen, y a lo que se le hace más publicidad. ¿Avatar? Ya no llamarán tanto la atención sus efectos, pero seguirá siendo una película conocida, al menos mientras quienes la vivieron sigan vivos y vayan transmitiendo un '¡Oh, hoy dan por la tele (Ese canal que ofrece películas de otros tiempos) Avatar!, hijo, esta fue una película que marcó, a mi me gustó/ a mi no me gustó, si no tienes nada que hacer la podrías ver'. No habrá veces que nos haya pasado. Basta con que la gente de ésta época la conozca y ya es importante (También hay importantes que la gente no conoce).
Lo de pensar como es una película sin sus efectos es una tontería, se ha hecho así, es como hacer eso que se lleva haciendo últimamente de colorear películas en blanco y negro, fueron pensadas de una manera, no le toques nada, puedes decir lo que te gusta o lo que te hubiera gustado, pero es como es. No son solo una historia, unas interpretaciones y originalidad, yo opino que si el como está hecho es bueno se debe considerar igual.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: nnaaty~ en 15 de Marzo de 2011, 03:34:46 PM
Cita de: Aloysius en 15 de Marzo de 2011, 12:37:19 PM
Pues yo creo que Avatar envejecerá fatal. Tampoco me pareció algo grandioso en su día, y a medida que los efectos vayan mejorando esta película cada vez se va a ir empequeñeciendo mas.
Yo no la vi entera, he visto trozos, aún asi opino lo mismo que tu. Muchísima gente tiene la película en un pedestal y no creo que sea para tanto. La veo un poco sobrevalorada, se vendió como "oh, ésto revolucionará el mundo del cine", quizá solo porque la gente no ve más allá de la película, sino se centra en los efectos especiales y además verla en 3D es todo muy bonito. Al fin y al cabo, es una película normal donde todos los malos son muy malotes y los buenos son muy buenazos. Los personajes para mi gusto no hay ninguno que digas: "que personaje interesante", son como todos muy iguales y ninguno destaca xD. Además de que esa historia media romántica por alguna extraña razón me recuerda a Pocahontas pero como en Avatar está hecho con ordenador, 3D y unos efectos especiales que te dejan boquiabierto, para todo el mundo es mucho mejor. He leído/escuchado a tanta gente decir que es la mejor película que han visto en su vida, me la han recomendado novecientas ochenta y cuatro veces, mas o menos pero por favor... seguro que disfruto y me emociono más con Bambi :poss

He dicho.  :risa
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: El Nota en 15 de Marzo de 2011, 07:37:21 PM
¿Porqué decís que Avatar ha marcado un antes y un después en la historia del cine? (pregunta inocente, sin ningún tipo de dobles sentidos)
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Aloysius en 15 de Marzo de 2011, 07:45:22 PM
Cita de: El Nota en 15 de Marzo de 2011, 07:37:21 PM
¿Porqué decís que Avatar ha marcado un antes y un después en la historia del cine? (pregunta inocente, sin ningún tipo de dobles sentidos)

Quién lo dice?yo no lo digo...

(http://oi41.tinypic.com/wkfpcg.jpg)
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Xiry en 15 de Marzo de 2011, 07:55:51 PM
Yo digo que marcó en el sentido de que todo el mundo sabe qué es y habló de ella en su momento, en el sentido de 'Se te queda grabada' no por buena o mala (Que a lo mejor) sino por el hablar tanto de ella. No es que marcara un antes y un después en el cine.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Sacri94 en 15 de Marzo de 2011, 10:34:41 PM
Cita de: El Nota en 15 de Marzo de 2011, 07:37:21 PM
¿Porqué decís que Avatar ha marcado un antes y un después en la historia del cine? (pregunta inocente, sin ningún tipo de dobles sentidos)
Es que no lo ha hecho. Se puede decir tranquilamente que ha revolucionado los efectos especiales pero como película... ni por asomo ha marcado un antes y un después.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: cicely en 15 de Marzo de 2011, 11:00:12 PM
El antes y el después me refería precisamente a los efectos especiales y al 3D, después de Avatar muchas han querido hacer lo mismo, con mejor o peor resultado, pero los efectos son de lo mejor, como en su momento Star Wars (y no la comparo con Avatar, la pongo como ejemplo), revolucionó con las maquetas, o Terminator 2 con sus efectos.
La historia es sencilla y simple, no digo que no, pero está muy bien contada y me parece una bonita historia.
Título: Re: ¿Envejecera tan mal el cine actual?
Publicado por: Gekko Montana en 06 de Abril de 2011, 02:52:02 PM
Los FX evolucionaran segun pase el tiempo y lo que ahora sea la ostia en FX dentro de unos años se vera como vemos la 1º de TRON hoy en dia, pero  bueno como decis le dan muchisima mas importancia al impresionar al espectador sobre todo en 3d que al guion y la historia por lo cual muchas de las pelis actuales no envejeceran mal sino que se quedaran absolutamente en el olvido