Foro de cine - E7A

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A partir de la finalización del Torneo, se pone en marcha el Mundial de Cine, cuya fase final se hará coincidir con el Mundial de fútbol a disputar en Rusia del 14 de junio al 15 de julio de 2018. Debido al formato del juego, es necesario un total compromiso de los participantes para llegar a buen puerto.
En una primera fase se procederá a la inscripción de los foreros (de 24 a 32) que deseen participar en él. Cada forero representará a un país que, mediante su filmografía, se enfrentará a los demás en un formato igual al del mundial de fútbol: una fase de 8 grupos de 3/4 países, según los participantes; donde los dos mejores clasificados de cada grupo pasarán a las eliminatorias directas de octavos, cuartos, semifinales y final.
En el momento de apuntarse para participar en el juego, cada forero deberá indicar que país desea representar y dos o tres países extra, por preferencia, como recambio por si dicho país resulta elegido por otro participante.
Cuando se hayan conocido los foreros participantes, se realizará un sorteo en el que quedará decidido el orden de elección del país a representar.
Una vez asignados los países a cada forero, este deberá hacer una selección de las películas con las que va a participar con arreglo a estas normas:

• Se hará una selección de 7 películas.
• Deberán tener una duración mayor de 30 minutos.
• Se admiten documentales y animación.
• Solo 1 de dichas películas podrá tener más de 12000 votos en FilmAffinity, con un máximo de 40000 votos
• Dos películas, como máximo, del mismo director (como mínimo, 4 directores diferentes)
• Una vez hecha la selección, no se podrá cambiar o incluir otra película distinta a las de la lista.
• Las películas elegidas las pueden haber visto, como máximo, 8 de los seleccionadores

El equipo técnico del juego estará formado por un árbitro principal, encargado de publicar los enfrentamientos y resultados, y dos asistentes, uno por cada 4 grupos, que se encargarán de recoger de los participantes su selección y la película que va a participar en cada encuentro e impedir que cada participante conozca con antelación la película que va a presentar su adversario. Así mismo, comprobarán que la selección de películas está conforme a las reglas. Debido a que los asistentes conocerán todas las películas seleccionadas, es recomendable que dichos asistentes fueran foreros no participantes en el juego como seleccionadores. El árbitro principal sí puede participar como seleccionador pues solo se encarga de publicar los enfrentamientos y contabilizar resultados, teniendo que haber enviado su película al asistente antes de conocer la de su rival.
Las selecciones de cada país (el listado de películas de cada participante) se enviarán mediante mensaje privado al asistente correspondiente del grupo al que pertenezca dicho país antes del comienzo de la competición. El formato recomendado será el de "Título" más enlace de dicha película a su ficha de E7A o, en su defecto, a FA. Se recomienda que dichas películas sean de más o menos fácil disponibilidad para poder ser vistas.
Unos días antes del inicio de cada jornada, los asistentes, mediante mensaje privado, se encargarán de pedir a los seleccionadores de su grupo de selecciones la película que se va a poner en liza y, a su vez, se la trasladarán al árbitro principal para que confeccione los enfrentamientos de cada jornada. En dicho mensaje se incluirá el "Título" más enlace de dicha película a su ficha de E7A o, en su defecto, a FA. Una vez elegida una película para un enfrentamiento, ya no podrá volver a utilizarse y se eliminará de la lista de la selección. Es faena de cada seleccionador utilizar una estrategia para repartir sus películas en los distintos enfrentamientos durante el mundial.

Sistema de competición.

-Fase de grupos. Los participantes estarán divididos mediante sorteo puro (no hay selecciones cabeza de serie) en 8 grupos A B C D E F G y H de 3 o 4 selecciones cada uno, según el número de participantes. Constará de 3 jornadas de competición en que cada selección se enfrentará a las de su grupo. En los grupos de 3 participantes, habrá un país que descanse en cada jornada.





El ganador de cada encuentro recibirá 3 puntos; en caso de empate, se dará 1 punto a cada país y el perdedor no sumará ningún punto. Los dos mejores equipos de cada grupo pasarán a la fase de eliminatorias y los demás quedarán eliminados.

2ª Fase; eliminatorias. Octavos de final, cuartos, semifinales y finales para 1º/2º y 3º/4º puestos.
Los 16 países clasificados competirán según este cuadro.

Sistema de votación.

Puede votar cualquier forero, sea seleccionador o no. En cada partido se votará a cada película según una nota subjetiva de 0 a 10. A la película que reciba la mejor puntuación se le sumará 1 punto (equivalente a un gol) por cada votación. En caso de votar a las dos películas con la misma puntuación, el usuario se puede reservar el derecho de dar la victoria a una de las películas añadiendo un signo más (+) a la puntuación dada a su película elegida o dejar el enfrentamiento en empate.




Once usuarios han dado más puntuación a la película española. El usuario 8 y el usuario A (que es el seleccionador del equipo argentino) han dado más puntuación a la película argentina. El usuario 9 ha dado la misma puntuación (un 7) a las dos películas, pero decide dar como vencedora a la argentina; por eso suma 3 puntos. El partido acaba 11 a 3. Al ser la eliminatoria de cuartos de final, la selección española hubiera pasado a semifinales. En caso de ser un partido de la fase de grupos, la selección española sumaría 3 puntos en la clasificación. Si el resultado final hubiera sido un empate (7 a 7), hubieran sumado 1 punto cada equipo. Las notas medias (6 para Argentina y 7.8 para España) se usarán para deshacer empates finales en la fase de grupos (en caso de empate a puntos y diferencia de 'goles') y dar un ganador en las eliminatorias en caso de empate al final de la votación.

El criterio para la clasificación en la fase de grupos es:
1º Puntos conseguidos por partidos ganados/empatados/perdidos
2º Diferencia de goles a favor/en contra
3º Puntuación media en el grupo.


1ª jornada
Equipo A - 13 (7.5 de media)/Equipo B - 8 (6.9 de media) Este partido lo han puntuado 21 usuarios
Equipo C - 10 (7.3 de media)/Equipo D - 2 (5.9 de media) Este partido lo han puntuado 12 usuarios

2ª jornada
Equipo D - 1 (6.6 de media)/Equipo A - 15 (8 de media) Este partido lo han puntuado 16 usuarios
Equipo C - 7 (7.3 de media)/Equipo B - 12 (8 de media) Este partido lo han puntuado 19 usuarios

3ª jornada
Equipo D - 4 (6.1 de media)/Equipo B - 7 (7.3 de media) Este partido lo han puntuado 11 usuarios
Equipo A - 12 (8.1 de media)/Equipo C - 11 (8.1 de media) Este partido lo han puntuado 23 usuarios

Los equipos A, B y C han conseguido 2 victorias cada uno. Como hay un triple empate a 6 puntos, se clasifican los equipos (A y C) con mejor diferencia de goles (+18 y +4)



Fechas y duración de las jornadas.
Cada jornada de la fase de grupos tendrá una duración de 2 meses. En estos dos meses se celebrarán desde un mínimo de 8 partidos (los 8 grupos con 3 equipos) hasta un máximo de 16 (4 equipos por grupo). Durante ese tiempo se irán votando los partidos en los que se haya visto las dos películas al ritmo y en el orden que cada forero desee.
1ª jornada.- Del 1 de septiembre al 30 de octubre de 2017
2ª jornada.- Del 1 de noviembre al 31 de diciembre de 2017
3ª jornada.- Del 1 de enero al 28 de febrero de 2018

La jornada de octavos de final (8 partidos) tendrá una duración de mes y medio
Del 1 de marzo al 15 de abril de 2018

La jornada de cuartos de final (4 partidos) tendrá una duración de un mes
Del 16 de abril al 15 de mayo de 2018

Las jornadas de semifinales y finales (2 partidos cada jornada) tendrán una duración de 2 semanas
Semifinales, del 16 de mayo al 31 de mayo de 2018
Finales, del 1 al 14 de junio de 2018 (Día en que empieza el mundial de fútbol)

Obligación de Visionados

Como se ha mencionado, el total de partidos máximo por jornada es de 16, por tanto cada dos meses habrá un máximo de 32 películas para ver.

Evidentemente, no es obligatorio verlas todas, sin embargo el compromiso con el juego conlleva obligaciones:

1º Los Participantes como seleccionadores están obligados a ver las películas del Duelo en el que están involucrados.
2º No se pueden puntuar películas si no se ha visto el rival. Como se puede deducir, no se votan películas, sino partidos.
3º El número de partidos obligatorios para cada participante seleccionador es de la mitad más uno en cada jornada (de 5 a 9 según el número de países participantes) incluyendo el suyo.

Incumplir la reglamentación conlleva la pérdida de puntos, pudiendo llegar a la descalificación.

Los foreros no seleccionadores podrán votar los partidos que quieran sin mínimo obligado.

Según estos números, quien vote en todos los partidos desde la fase de grupos hasta las finales (contando con la participación de 32 selecciones) lo habrá hecho en 70 partidos; es decir, habrá visto 140 películas.

¿Cómo lo veis de viabilidad? La idea es empezar a lanzarlo cuando acabe el Torneo para dar tiempo a que la gente se apunte, se hagan las listas y se pueda empezar en septiembre.

Pre-selección de participantes

Amármol
Jescri
Clay
HectorMagno
Corboiser
Rontly
Woody
KellerDover
nureyevbantok
fanyfa
Wanchope
Kittynegri

Lo mejor sería que cuando acabe el torneo se abra un post con el tema a ver que piensan. Yo no lo tengo muy claro la verdad. La gente le ha cogido el gusto al torneo y no sé si esto tendría la misma aceptación. Además, está bien descansar un par de meses entre torneo y torneo   :alegre

Sí, si la idea es tener esto 'oculto' hasta que acabe el torneo ("A partir de la finalización del Torneo, se pone en marcha el Mundial de Cine..."). En admins entran 10 o 12, que yo sepa...
El Torneo se acaba allá por junio, mas o menos, según dice wancho; este no empezaría de verdad hasta septiembre. Julio y agosto sería para ir captando a los participantes, haciendo los sorteos para elegir selecciones, hacer los sorteos de la competición, que cada uno se vaya preparando las listas... Y, sobre todo, concienciar que aquí sí hace falta un buen compromiso, que una baja o dejadez a medio campeonato lo chafa todo.
Aunque lo de las 140 películas pueda asustar, en verdad no es así. La cuota mínima (la mitad más uno de los partidos) solo es para la fase de grupos (y solo para los seleccionadores, los usuarios 'libres' no tiene cuota) y los plazos dan tiempo de sobra; sobre todo, ya metidos en las eliminatorias. Además, que muchas de las películas ya estarán vistas, porque se pueden meter auténticos pepinos. No se trata tanto de descubrir cine, sino de hacer competir a las filmografías de cada país.

Por mí desde luego no hay problema, lo que diga el personal   :guinar

A ver; esto ya se ha hecho en el foro que montaron El Nota, los murcianos, Dragondave y demás. Funcionó muy bien (hubo 25 selecciones) y solo hubo una baja, cuando acabó la 1ª jornada, de uno de los participantes, que no podía cumplir, pero su selección la 'adoptó' el asistente que llevaba a los grupos del otro lado del cuadro (además, como era en un grupo de 3, a esa selección le toco librar en la 1ª jornada y no afectó para nada) y llegó hasta octavos (que se encontró con la mía y la eché a la calle; por cierto, acabé 4º :guay)
Una vez en marcha, se disparan los mensajes, pues los comentarios van a ir en plan chat (que si 'me ha tocado el grupo de la muerte', que si 'la selección que he pillado tiene las pelis con muchos votos...') y hay piques guapos en cuanto se empiezan a dar los votos.

¿Como lo ves, Jorge?

En conclusión, el torneo de siempre pero más novedoso. Yo me apunto desde ya.

Si veis factible que participe un número suficiente de foreros estaría muy guapo  :alegre

Cita de: jorgerll en 23 de Septiembre de 2016, 12:58:25 PM
Si veis factible que participe un número suficiente de foreros estaría muy guapo  :alegre

No es 'verlo factible', sino poder reclutarlos y, sobre todo, concienciarlos del compromiso. Si la peña empieza con lo de 'joder, cuanta película; no sé si podré...' o 'yo me apunto, yo me apunto...' y después, si te he visto no me acuerdo... se cierra el chiringuito, me cago en toloquesemenea y dejo de creer en los que se llaman 'cinéfilos'. Una vez que se ha puesto en marcha y la peña empieza a buscarse la películas para montar la lista (por cierto, el primer enlace que hay arriba del todo, es para facilitar la búsqueda; se pone el país elegido en el campo y salen las pelis con su puntuación y, sobre todo, con la cantidad de votos) puede el ansia y el entusiamo.

Por eso son importantes los dos meses de preparación

Primero vería a ver como va el torneo este año. A partir de ahí, dentro de un par de meses, lo vamos viendo sobre la marcha.

Sí, si tiempo hay para ir viéndolo todo.
El torneo es independiente totalmente de este juego. Aquí podríamos ir viendo lo del nº de votos, la forma de hacer los sorteos... A partir de semana santa sí que se podría ir mirando ya quien va a hacer de asistentes (el puesto de árbitro me lo pido yo, of course :risa), ir tanteando por el foro si la posibilidad de un 'nuevo juego', la predisposición... (yo creo que 4 o 5 del torneo, aparte de nosotros, se apuntarían, y cumplirían, seguro), si se crea un espacio nuevo para el juego o se aprovecha el del Torneo... (Hola, Jorge :disimu)

Se puede crear un subforo específico y archivar el del torneo. La idea que tengo es que en unos meses también tengamos listados de pelis por país.  :gafas

Cita de: Amármol en 23 de Septiembre de 2016, 02:22:55 PM
Sí, si tiempo hay para ir viéndolo todo.
El torneo es independiente totalmente de este juego. Aquí podríamos ir viendo lo del nº de votos, la forma de hacer los sorteos... A partir de semana santa sí que se podría ir mirando ya quien va a hacer de asistentes (el puesto de árbitro me lo pido yo, of course :risa), ir tanteando por el foro si la posibilidad de un 'nuevo juego', la predisposición... (yo creo que 4 o 5 del torneo, aparte de nosotros, se apuntarían, y cumplirían, seguro), si se crea un espacio nuevo para el juego o se aprovecha el del Torneo... (Hola, Jorge :disimu)

A lo que iba y aunque sea independiente, quedando tantos meses por delante puede "despistar" sobre un juego que acaba de comenzar. Amén de que muchas veces se apunta alguien al torneo y a los dos o tres meses lo deja. Por eso decía que, antes de decir nada públicamente, esperar un par de meses a ver como rula la participación en el torneo, y cuando digamos ya lleve dos, tres o cuatro grupos, empezar a moverlo. Seguirían siendo a más tardar a finales de este año. :poss

CitarSí, si tiempo hay para ir viéndolo todo.

Me refería a esto, no a las películas.

Ya te digo que yo proponía a partir de semana santa; con el torneo acabando la 1º fase (más o menos). Por eso decía que hay tiempo...
Ya puestos, y como recordatorio para cuando toque; puntos a debatir
- Nº de votos en FA para hacer el corte.
- Nº de películas a seleccionar. Llegando a finales, se juegan un máximo de 6/7 partidos dependiendo de si se cae en un grupo de 3 o de 4.
- Votaciones por números enteros (0 a 10) con posibilidad de dar desempate si hay igualdad de nota o votaciones con cuartos de puntos (X.25, X.50, X.75) sin poder dar ganador en caso de igualdad (no se contabiliza gol para ninguna película en esa votación). A efectos de sacar la media, da igual, porque las cuentas las hace el excell.
- Ajustes de calendario, aunque intentando jugar las finales cuando vaya a comenzar el mundial de fútbol.
- Forma de hacer los sorteos para elegir país y montar los cuadrantes

Cualquier otra cosa a debatir que se vaya apuntando para que no quede en el olvido.

Miedo me da esto; que, conociendo el percal y de qué pie cojea cada uno, ya me imagino una locura de 'me apunto' cuando se de a conocer y la desidia más grande una vez en marcha...

Cita de: Corboiser en 07 de Marzo de 2017, 02:00:56 PM
A ver si en lo que queda de semana puedo ver la que me queda y ya puntuó. Me salte la anterior ronda (me supo fatal) y varia gente más también. Parecía algo coyuntural, pero parece que este torneo esta un poco muerto...  A ver si revive en las dos rondas que quedan.  :poss

Lo de siempre...

Cita de: Corboiser en 15 de Marzo de 2017, 02:02:02 PM
Yo echó en falta juegos/propuestas para descubrir o rescatar pelis más allá del torneo o este juego. Le podríamos dar vueltas a ver si se nos ocurre algo!

Cita de: Rontly en 15 de Marzo de 2017, 03:44:59 PM
Estoy totalmente de acuerdo con Corboiser, personalmente la parte que mas me gusta del foro es participar en juegos para descubrir cine o ver imprescindibles que se nos hayan quedado atrás. Me resulta muy interesante un juego en plan logros desbloqueables y tarjetas que he visto por otro foro, no se si se podria crear algo parecido. O cualquier cosa que se os ocurra para darle vidilla a esta sección.

Yo de momento no buscaría más juegos de películas. Esto del Mundial me parece realmente interesante... y además ya tengo una película británica elegida.

Cita de: Clay en 15 de Marzo de 2017, 07:39:33 PM
Yo de momento no buscaría más juegos de películas. Esto del Mundial me parece realmente interesante... y además ya tengo una película británica elegida.

Primero debería darse el caso de que pudieras defender a Inglaterra (van separados los integrantes de Gran Bretaña) y, después, serían 9 películas las que tendrías que elegir...

CitarUna vez asignados los países a cada forero, este deberá hacer una selección de las películas con las que va a participar con arreglo a estas normas:

    Se hará una selección de 9 películas.
    Deberán tener una duración mayor de 30 minutos.
    Se admiten documentales y animación.
    Solo 2 de dichas películas podrán tener más de XXXXX votos en FilmAffinity
    Dos películas, como máximo, del mismo director (como mínimo, 5 directores diferentes)
    Una vez hecha la selección, no se podrá cambiar o incluir otra película distinta a las de la lista.

http://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,36504.0.html

Yo creo que si se hace el Mundial, esto de los directores igual sería ya demasiado.

He estado despistado y no lo había visto. Lo llevo a "Juegos" y así lo podemos hablar todos.

Para esto te necesitaba, @HectorMagno

Cita de: Amármol en 25 de Marzo de 2017, 09:30:31 PM
Para esto te necesitaba, @HectorMagno

Colma mis expectativas.

Aunque viendo el actual nivel de participación, quizás sería mejor una 1ª edición más modesta. Llegar a 16 foreros que puedan llegar hasta el final sería todo un logro. Ya se sabe que las ganas van disminuyendo a la vez que el compromiso. Pero echo una mano y me apunto a lo que sea. Yo creo que aportará mucho al foro.

Si esos 16 foreros cumplen, ya me doy por satisfecho. Tenemos hasta final de agosto para ir afinando todo esto. además, como se han añadido, por fuerza mayor, 3 meses a los preparativos, hay más tiempo para que los que quieran ser seleccionadores vayan buscando y/o visualizando las películas que querrían incluir. Para elegir país, ya se abrirá otro hilo en el que se pueda ver el proceso más ordenado.

Yo me apunto al juego, me parece una opción genial y puedo ayudar en lo que queráis. También acotaría el nº de participantes a 16. Más vale pocos y fieles que muchos infieles  :quemado

http://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,22103.msg840470.html#msg840470

Aqui ire incluyendo a los que se vayan apuntando

Si solo son 16 habría que elegir entre hacer 4 grupos de liguilla y pasar a cuartos de final o empezar directamente en octavos.

Yo lo haría lo más simple posible. Y desde luego la gente que se apunte que sepa que van a cumplir, si no mejor no hacerlo...

Dicho ésto. ¿Cuántas películas habría que ver en ese mes? Porque si no me equivoco serían muchas   :pregunta

Contad conmigo para lo que sea, por ahora no he fallado ni un mes en el torneo, y espero poder seguir sin fallar. Me veo capaz de ser fiel al mundial y al torneo de directores que ha propuesto Corboiser, creo que no son excluyentes. Por mi perfecto.

Cita de: jescri en 26 de Marzo de 2017, 11:43:05 AM
Yo lo haría lo más simple posible. Y desde luego la gente que se apunte que sepa que van a cumplir, si no mejor no hacerlo...

Dicho ésto. ¿Cuántas películas habría que ver en ese mes? Porque si no me equivoco serían muchas   :pregunta

Con el máximo posible, 32 participantes, un mínimo de 18 películas en 2 meses en la fase de liguilla; contando que es muy factible que se hayan visto la mayoría. Si fueran 16 participantes, un mínimo de 10 películas, también cada dos meses.

Apuntado, Rontly

¡Perfecto! Espero que se apunte gente suficiente, es verdad que parece que este año el torneo está mas paraillo que el anterior, pero tengo fe en los foreros :guay.  Me parece una idea buenisima y muy divertida, ansioso me hallo  :D.

Yo en teoría me apunto, aunque antes de confirmar me gustaría saber exactamente que requisitos son (número de votos de la película en FA, gente que haya visto "x" película, etc) para las películas propuestas, que a ver si luego ando perdido sin saber que escoger  :poss Que no es como en el Torneo que solamente es una.

Cita de: Woody en 26 de Marzo de 2017, 05:26:45 PM
Yo en teoría me apunto, aunque antes de confirmar me gustaría saber exactamente que requisitos son (número de votos de la película en FA, gente que haya visto "x" película, etc) para las películas propuestas, que a ver si luego ando perdido sin saber que escoger  :poss Que no es como en el Torneo que solamente es una.

Solo será el número de votos en FA, que se tiene que decidir/consensuar todavía y máximo de dos películas por director; y habría que elegir de 6 a 9 películas, según la gente que participe

Si se hace cuando se acabe el Torneo, contad conmigo, por supuesto.

Cita de: Amármol en 26 de Marzo de 2017, 06:06:34 PM

Cita de: Woody en 26 de Marzo de 2017, 05:26:45 PM
Yo en teoría me apunto, aunque antes de confirmar me gustaría saber exactamente que requisitos son (número de votos de la película en FA, gente que haya visto "x" película, etc) para las películas propuestas, que a ver si luego ando perdido sin saber que escoger  :poss Que no es como en el Torneo que solamente es una.

Solo será el número de votos en FA, que se tiene que decidir/consensuar todavía y máximo de dos películas por director; y habría que elegir de 6 a 9 películas, según la gente que participe

Vale, veo que ya me has añadido pero confirmo al 100% para que no haya dudas.

¿32 selecciones, como en el fútbol, no son demasiadas? Si aún hay cupo, me apunto.

Apuntado. Puede parecer muchas selecciones, pero son dos meses por jornada y ya sería mucha casualidad que no se hubiera visto ninguna de las películas; aparte que la cuota sería de 18 películas a ver (9 partidos)

Por cierto, Wanchope; cuento contigo también pero no te has pronunciado claramente...

Añadida fanyfa

Cita de: Amármol en 30 de Marzo de 2017, 01:32:03 PM
Por cierto, Wanchope; cuento contigo también pero no te has pronunciado claramente...

Ya sabes que sí. No he visto el hilo hasta ahora.  :poss

Cita de: Wanchope en 23 de Septiembre de 2016, 02:00:38 PM
Primero vería a ver como va el torneo este año. A partir de ahí, dentro de un par de meses, lo vamos viendo sobre la marcha.

Cita de: Wanchope en 26 de Septiembre de 2016, 11:39:37 AM

Cita de: Amármol en 23 de Septiembre de 2016, 02:22:55 PM
Sí, si tiempo hay para ir viéndolo todo.
El torneo es independiente totalmente de este juego. Aquí podríamos ir viendo lo del nº de votos, la forma de hacer los sorteos... A partir de semana santa sí que se podría ir mirando ya quien va a hacer de asistentes (el puesto de árbitro me lo pido yo, of course :risa), ir tanteando por el foro si la posibilidad de un 'nuevo juego', la predisposición... (yo creo que 4 o 5 del torneo, aparte de nosotros, se apuntarían, y cumplirían, seguro), si se crea un espacio nuevo para el juego o se aprovecha el del Torneo... (Hola, Jorge :disimu)

A lo que iba y aunque sea independiente, quedando tantos meses por delante puede "despistar" sobre un juego que acaba de comenzar. Amén de que muchas veces se apunta alguien al torneo y a los dos o tres meses lo deja. Por eso decía que, antes de decir nada públicamente, esperar un par de meses a ver como rula la participación en el torneo, y cuando digamos ya lleve dos, tres o cuatro grupos, empezar a moverlo. Seguirían siendo a más tardar a finales de este año. :poss

Menos mal que no lo habías visto... :burla

Me refería a "desde entonces" y/o "en los últimos meses".  :burla1

:risa

No te me quejarás Amármol, me he leído el post completo. Menudo lío, es que no tengo ni idea de fútbol porque simplemente no me gusta pero este juego me parece muy interesante, eso sí no te me adelantes y me apuntes hasta que no esté segura porque tengo varias dudas. Ahora mismo sois 11, si se apunta uno más ya con 12, cuantas películas se verían al mes? Lo digo porque a partir de mediados de junio, una vez termine el colegio, tenemos a mi sobrino en casa por vacaciones. Otra duda es las películas a enviar, si son igual de difíciles de encontrar como en el Torneo me lo tengo que pensar también ya que allí me las veo para poder verlas.

Por partes...

CitarNo te me quejarás Amármol, me he leído el post completo.

:beso

CitarMenudo lío, es que no tengo ni idea de fútbol porque simplemente no me gusta

Nada que ver con el fútbol, más que por el formato del torneo.

CitarAhora mismo sois 11, si se apunta uno más ya con 12, cuantas películas se verían al mes?

Serían 4 grupos de 3 países; 4 partidos en cada jornada (jugarían dos países y descansaría uno de cada grupo). 8 películas, si se ven los 4 duelos, en dos meses. Obligatorio para los seleccionadores, 3 duelos (6 películas). Totalmente asumible. Además, como no se celebrarían los 1/8 de final por falta de equipos, se podrían alargar las jornadas, por lo que podrían ser de dos meses y medio para los mismos partidos.

CitarLo digo porque a partir de mediados de junio, una vez termine el colegio, tenemos a mi sobrino en casa por vacaciones.

Se jugaría de septiembre de este año a junio del que viene. Finales, del 1 al 14 de junio de 2018 (Día en que empieza el mundial de fútbol). Tampoco sería problema.

CitarOtra duda es las películas a enviar, si son igual de difíciles de encontrar como en el Torneo me lo tengo que pensar también ya que allí me las veo para poder verlas.

De lo que menos te tienes que preocupar. Sabes que entre uno u otro te las pasamos. Además, aquí es más fácil encontrarlas porque pueden participar auténticos pepinacos que puedes, incluso, ya tener vistas.


Lo que sí interesa, para todos, es ir buscando/viendo películas del país, o países, que se quiera representar para ir haciendo una selección, y no llegar a la fecha de inicio sin saber qué películas enviar. Siendo pocos, es más fácil que se pueda elegir a un país preferido.

Por cierto... ¿Empezamos a dar nuestros países preferidos para representar?
Solo quiero un sí o un no, para ir preparando el hilo correspondiente. Allí ya se darán los países y se hará el sorteo, si hace falta, para elegir al representado por cada uno.

A mí me gustaría mucho representar al Reino Unido. Tiene películas realmente estupendas y ya le tengo echado el ojo a unas pocas.

Reino Unido son cuatro selecciones. Solo una; Inglaterra, Escocia, Gales o Irlanda

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:10:26 AM
Reino Unido son cuatro selecciones. Solo una; Inglaterra, Escocia, Gales o Irlanda

Inglaterra.

Reino Unido son los paises de Inglaterra, Wales, Escocia e Irlanda del Norte. Irlanda es otro país totalmente independiente de Reino Unido. En FA (y todas las páginas que conozco) Reino Unido está siempre unido :D . Sería muy difícil adivinar si es de Wales, Escocia o la que sea. Irlanda sí sería elegible por ser otro país totalmente distinto.

Por otra parte estaría bien ordenar los competidores por votos en FA (de menor a mayor) para dar más posibilidades a los que han visto menos cine. Así los que han visto mucho más no podrían cogerse a los "pepinos" máximos. Y según ese orden elegir cada uno el que quiera. Aunque veo que Clay ya ha elegido.

Cita de: HectorMagno en 20 de Abril de 2017, 10:30:48 AM
Reino Unido son los paises de Inglaterra, Wales, Escocia e Irlanda del Norte. Irlanda es otro país totalmente independiente de Reino Unido. En FA (y todas las páginas que conozco) Reino Unido está siempre unido :D . Sería muy difícil adivinar si es de Wales, Escocia o la que sea. Irlanda sí sería elegible por ser otro país totalmente distinto.

Por otra parte estaría bien ordenar los competidores por votos en FA (de menor a mayor) para dar más posibilidades a los que han visto menos cine. Así los que han visto mucho más no podrían cogerse a los "pepinos" máximos. Y según ese orden elegir cada uno el que quiera. Aunque veo que Clay ya ha elegido.

Exacto, es imposible distinguir a ese nivel, se cogería una selección pero a nivel del torneo sería todo el Reino unido, que al fin y al cabo a nivel de producciones es casi como decir Inglaterra :disimu.

Lo otro lo veo bien a la hora de decidir quién se queda con qué pais, pero si hay peleas una vez hayamos propuesto cada uno un pais. Si vamos a ser unos 12 creo que hay paises importantes para casi todos.

PD Adelante amarmol

Vale; Reino Unido es solo una selección.

No ha elegido nadie aun ningún país. Cuando se pida, cada uno dará su país preferido y dos o tres más de reserva. Se hará un sorteo para el orden en que se elegirá el país definitivo. Da igual quien de su lista de países antes o después.

A mí me gustaría Francia o Italia   :bueno

Otro con que si la abuela fuma. De compresión lectora, bajo mínimos, eh? Y a mí, un euromillones, no te jode...

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 12:12:51 AM
Por cierto... ¿Empezamos a dar nuestros países preferidos para representar?
Solo quiero un sí o un no, para ir preparando el hilo correspondiente. Allí ya se darán los países y se hará el sorteo, si hace falta, para elegir al representado por cada uno.

Que ahora no hay que dar ningún país. Cuando abra el hilo ad hoc se hará la lista correspondiente de los foreros con sus países preseleccionados y se procederá al sorteo para el orden de elección. Además, sería conveniente decidir antes el corte de los votos de las películas para saber qué se puede pillar y qué no y poder ponerlo en las normas.

Propongo el corte en 12000 votos (con un margen del 0.5% - hasta 60 votos más) por no dejar alguna fuera por los pelos. Id proponiendo vuestra idea o confirmando esta si os parece bien el nº de votos.

Más tarde se decidirá el nº de películas a elegir, aunque yo abogaría por 2 películas más que los partidos teóricos que se fuera a disputar (2 partidos de grupos, uno de cuartos, uno de semifinales y uno de final; 5 partidos teóricos= 7 películas a seleccionar tal y como estamos ahora con 11/12 participantes) y si se puede repetir director o no.

Cita de: KellerDover en 20 de Abril de 2017, 11:29:45 AM

Spoiler

Cita de: HectorMagno en 20 de Abril de 2017, 10:30:48 AM
Reino Unido son los paises de Inglaterra, Wales, Escocia e Irlanda del Norte. Irlanda es otro país totalmente independiente de Reino Unido. En FA (y todas las páginas que conozco) Reino Unido está siempre unido :D . Sería muy difícil adivinar si es de Wales, Escocia o la que sea. Irlanda sí sería elegible por ser otro país totalmente distinto.

Por otra parte estaría bien ordenar los competidores por votos en FA (de menor a mayor) para dar más posibilidades a los que han visto menos cine. Así los que han visto mucho más no podrían cogerse a los "pepinos" máximos. Y según ese orden elegir cada uno el que quiera. Aunque veo que Clay ya ha elegido.

[close]

Exacto, es imposible distinguir a ese nivel, se cogería una selección pero a nivel del torneo sería todo el Reino unido, que al fin y al cabo a nivel de producciones es casi como decir Inglaterra :disimu.

Lo otro lo veo bien a la hora de decidir quién se queda con qué pais, pero si hay peleas una vez hayamos propuesto cada uno un pais. Si vamos a ser unos 12 creo que hay paises importantes para casi todos.

PD Adelante amarmol

Por eso digo de dar un país principal/favorito/preferido y dos o tres de reserva por lo que pueda pasar. Precisamente, por ser pocos, es más fácil que un mismo país lo quieran 8 o 9 foreros; por filmografía, películas poco votadas, buen número de directores disponibles...
Siendo muchos participantes ya se descartan ciertos países como favorito y se van buscando otros que sea más raro que lo vaya a querer otro/s forero/s

Cita de: HectorMagno en 20 de Abril de 2017, 10:30:48 AM

Spoiler

Reino Unido son los paises de Inglaterra, Wales, Escocia e Irlanda del Norte. Irlanda es otro país totalmente independiente de Reino Unido. En FA (y todas las páginas que conozco) Reino Unido está siempre unido :D . Sería muy difícil adivinar si es de Wales, Escocia o la que sea. Irlanda sí sería elegible por ser otro país totalmente distinto.

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Por otra parte estaría bien ordenar los competidores por votos en FA (de menor a mayor) para dar más posibilidades a los que han visto menos cine. Así los que han visto mucho más no podrían cogerse a los "pepinos" máximos. Y según ese orden elegir cada uno el que quiera. Aunque veo que Clay ya ha elegido.

Lo mismo que no va a haber cabeza de serie entre los países, tampoco quiero que haya handicap entre los participantes. Sorteo para elegir país y sorteo para hacer los grupos. Ya se verá si se hace con algún programa aleatorio, pidiendo números o a piedra, papel, tijera...
Además, que lo de los votos en FA es muy relativo. ¿Tú te crees que jescri solo ha visto 288 películas? La última que tiene votada es de junio de 2007  http://www.filmaffinity.com/es/userratings.php?user_id=240163

Otra cosa; si, cuando se digan los países a elegir, hay alguno que solo lo ha pedido como preferido un forero, se le adjudica automáticamente y no entra en el sorteo.

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 12:12:51 AM
Por cierto... ¿Empezamos a dar nuestros países preferidos para representar?
Solo quiero un sí o un no, para ir preparando el hilo correspondiente. Allí ya se darán los países y se hará el sorteo, si hace falta, para elegir al representado por cada uno.

SÍ y ya somos 12 conmigo.

Por mi vale, aunque haber si una película va a estar cerca del máximo de votos, que en cinco meses da tiempo que la vean  :poss

Yo le he dado una ojeada a películas de los importantes, tanto que incluso ya se han nombrado, iremos mirando cuales meter como reservas pues.

Cita de: Woody en 20 de Abril de 2017, 05:24:09 PM
Por mi vale, aunque haber si una película va a estar cerca del máximo de votos, que en cinco meses da tiempo que la vean  :poss

Yo le he dado una ojeada a películas de los importantes, tanto que incluso ya se han nombrado, iremos mirando cuales meter como reservas pues.

También sería mucha casualidad, a no ser que fuera una película muy nueva, que los votos se disparasen en un momento. Por eso es lo del margen del 0.5%


A lo segundo, me parece que te lías. Lo que tienes que buscar son países (el favorito tuyo y los reservas); cuando se haga el sorteo y se adjudique el país, entonces hay que seleccionar las películas. Aunque cada uno se puede ir haciendo las listas de los países que le interesan, por no pillarse los dedos en el último momento.

Añadida Kittynegri :guay


Nadie ha dicho nada de los votos del corte para las películas.
De momento, 12000

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 06:24:43 PM
Nadie ha dicho nada de los votos del corte para las películas.
De momento, 12000

La verdad es que a mi no me facilita nada esa cifra, tengo muchas películas con menos de 12000 pero no coinciden en ser de un sólo país y se supone si no he entendido mal que serían varias del mismo, no?

Si si, se que hay que escoger el país, me refería a que ya había buscado películas para los que había pensado.

Porque tampoco voy a escoger uno al azar y luego a saber que películas saco de ahí  :disimu

Cita de: kittynegri en 20 de Abril de 2017, 06:49:42 PM

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 06:24:43 PM
Nadie ha dicho nada de los votos del corte para las películas.
De momento, 12000

La verdad es que a mi no me facilita nada esa cifra, tengo muchas películas con menos de 12000 pero no coinciden en ser de un sólo país y se supone si no he entendido mal que serían varias del mismo, no?

Exacto. Las películas, con los que somos habría que escoger 7 cada uno, del mismo país. Y solo 2 pueden tener más de 12000 votos. No es complicado

¿No sería mejor matizar esos 12000 votos junto con poner un máximo de vistos por los competidores? La filosofía del Torneo es competir pelis pero también debatir y ver algo más. Si no se pone un máximo podría pasar muy a menudo el votar rápidamente porque ya se han visto las dos, sin debate, sin comentario apenas. Y eso también resta sorpresa e imprevisibilidad. Uno puede escoger una peli de más de 12000 votos vista por todos con nota media de 8,5 y punto pelota.

Creo que también hay que potenciar el hecho de buscar algo que no se ha visto por todos creyendo que puede gustar. Yo pondría un límite (suave eso sí) alrededor de 8 de los 12 competidores. Es suficiente para poder enviar peliculones pero también le da más competitividad, sorpresa, y poder ver algo nuevo en algunos casos.

Tampoco pondría esas excepciones de 2 peliculas por encima de 12,000 (y menos sin ese límite de 8). No es cuestión de enviar El Padrino I y ganar de calle, no creo que tenga mucha gracia a estas alturas de vida cinéfila. Hay que buscar un equilibrio.

Contesto por deferencia a que Amármol me ha mandado un privi para que asome en el hilo, pero ya hace tiempo que me borré del Torneo por no cumplir, cuando tenía mucho más tiempo que ahora, a esto ni planteo apuntarme.

Pero suerte si lo hacéis, está molón  :guay

Con 'El Padrino' puedes ganar un partido pero ¿cuando lo sueltas? Y no se están puntuando las películas en sí, ni se trata de descubrir películas, sino de votar las filmografías de cada país por lo que interesa poner las mejores de cada uno, dentro de las limitaciones de las reglas. También se puede hacer que solo una película, al no haber tantos partidos, pueda tener más de esos 12000. Lo de permitir 2 películas de más de 12000 votos era contando con 7 partidos/9 películas seleccionadas. Y, por experiencia lo digo, no los mayores productores son los favoritos ni los más fáciles de seleccionar en cuestión de películas. Es más fácil encontrar joyas en países más 'desconocidos' que en los mainstream.

Cita de: Calde_Vila en 20 de Abril de 2017, 08:36:44 PM
Contesto por deferencia a que Amármol me ha mandado un privi para que asome en el hilo, pero ya hace tiempo que me borré del Torneo por no cumplir, cuando tenía mucho más tiempo que ahora, a esto ni planteo apuntarme.

Pero suerte si lo hacéis, está molón  :guay

Igualmente podrás votar como usuario libre, sin cuota de visionado obligatorio. Te puedes encontrar con un partido en que ya hayas visto las dos películas.

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:00:31 PM

Cita de: kittynegri en 20 de Abril de 2017, 06:49:42 PM

La verdad es que a mi no me facilita nada esa cifra, tengo muchas películas con menos de 12000 pero no coinciden en ser de un sólo país y se supone si no he entendido mal que serían varias del mismo, no?

Exacto. Las películas, con los que somos habría que escoger 7 cada uno, del mismo país. Y solo 2 pueden tener más de 12000 votos. No es complicado

Un momento, las películas a proponer se supone que hay que haberlas visto o no?
Si no hace falta es verdad que no es tan dificil escoger 7 del país que sea.

Cita de: KellerDover en 20 de Abril de 2017, 08:47:21 PM

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:00:31 PM

Cita de: kittynegri en 20 de Abril de 2017, 06:49:42 PM

La verdad es que a mi no me facilita nada esa cifra, tengo muchas películas con menos de 12000 pero no coinciden en ser de un sólo país y se supone si no he entendido mal que serían varias del mismo, no?

Exacto. Las películas, con los que somos habría que escoger 7 cada uno, del mismo país. Y solo 2 pueden tener más de 12000 votos. No es complicado

Un momento, las películas a proponer se supone que hay que haberlas visto o no?
Si no hace falta es verdad que no es tan dificil escoger 7 del país que sea.

No, no hace falta haberlas visto antes, pero es jugársela a que una película parezca que pueda ser muy interesante por lo que sea y que después sea un truño. Cuando participé en el otro foro vi una película horas antes de tener que enviar la lista y, por suerte, acerté y me dio el pase a semifinales.
Gasté el pepinaco en 1/8 y podría haber ganado esa eliminatoria igual con la 'desconocida' y guardarme el pepino para más adelante pero la estrategia fue así y no hay vuelta atrás. Por eso digo que no es tan importante tener un 'El Padrino' sino el momento de usarlo.

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:58:06 PM

Cita de: KellerDover en 20 de Abril de 2017, 08:47:21 PM

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:00:31 PM

Cita de: kittynegri en 20 de Abril de 2017, 06:49:42 PM

La verdad es que a mi no me facilita nada esa cifra, tengo muchas películas con menos de 12000 pero no coinciden en ser de un sólo país y se supone si no he entendido mal que serían varias del mismo, no?

Exacto. Las películas, con los que somos habría que escoger 7 cada uno, del mismo país. Y solo 2 pueden tener más de 12000 votos. No es complicado

Un momento, las películas a proponer se supone que hay que haberlas visto o no?
Si no hace falta es verdad que no es tan dificil escoger 7 del país que sea.

No, no hace falta haberlas visto antes, pero es jugársela a que una película parezca que pueda ser muy interesante por lo que sea y que después sea un truño. Cuando participé en el otro foro vi una película horas antes de tener que enviar la lista y, por suerte, acerté y me dio el pase a semifinales.
Gasté el pepinaco en 1/8 y podría haber ganado esa eliminatoria igual con la 'desconocida' y guardarme el pepino para más adelante pero la estrategia fue así y no hay vuelta atrás. Por eso digo que no es tan importante tener un 'El Padrino' sino el momento de usarlo.

Amarmol, en esa competición había más rectricciones, porque si no las hay no hay el "me guardo ésta y le ponga la otra". El jugador americano pondrá "El apartamento" para la primera fase, con eso tendrá para pasar a Cuartos de Final, y en aquí pondrá "El Padrino", sí, es verdad, para las semis ya se queda sin esas dos... ¿Pero no te parece demasiado poco la restricción? Creo que no me estás entendiendo porque es simplemente subir un poco la restricción con el fin de darle mérito a las elecciones y poder ganar con un País más chungo.

Si.

Cita de: HectorMagno en 20 de Abril de 2017, 09:12:04 PM

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:58:06 PM

Cita de: KellerDover en 20 de Abril de 2017, 08:47:21 PM

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:00:31 PM

Cita de: kittynegri en 20 de Abril de 2017, 06:49:42 PM

La verdad es que a mi no me facilita nada esa cifra, tengo muchas películas con menos de 12000 pero no coinciden en ser de un sólo país y se supone si no he entendido mal que serían varias del mismo, no?

Exacto. Las películas, con los que somos habría que escoger 7 cada uno, del mismo país. Y solo 2 pueden tener más de 12000 votos. No es complicado

Un momento, las películas a proponer se supone que hay que haberlas visto o no?
Si no hace falta es verdad que no es tan dificil escoger 7 del país que sea.

No, no hace falta haberlas visto antes, pero es jugársela a que una película parezca que pueda ser muy interesante por lo que sea y que después sea un truño. Cuando participé en el otro foro vi una película horas antes de tener que enviar la lista y, por suerte, acerté y me dio el pase a semifinales.
Gasté el pepinaco en 1/8 y podría haber ganado esa eliminatoria igual con la 'desconocida' y guardarme el pepino para más adelante pero la estrategia fue así y no hay vuelta atrás. Por eso digo que no es tan importante tener un 'El Padrino' sino el momento de usarlo.

Amarmol, en esa competición había más rectricciones, porque si no las hay no hay el "me guardo ésta y le ponga la otra". El jugador americano pondrá "El apartamento" para la primera fase, con eso tendrá para pasar a Cuartos de Final, y en aquí pondrá "El Padrino", sí, es verdad, para las semis ya se queda sin esas dos... ¿Pero no te parece demasiado poco la restricción? Creo que no me estás entendiendo porque es simplemente subir un poco la restricción con el fin de darle mérito a las elecciones y poder ganar con un País más chungo.

Que igual no has visto esto

CitarTambién se puede hacer que solo una película, al no haber tantos partidos, pueda tener más de esos 12000. Lo de permitir 2 películas de más de 12000 votos era contando con 7 partidos/9 películas seleccionadas.

Y, sí, había otras restricciones (o reglas diferentes). El corte estaba en 10000, que perjudica a las pequeñas que pueden tener varias películas entre 10000 y 12000 votos pero no tienen un ejército por debajo de los 10000. Se enviaban 3/4 películas para la primera fase, según fueran 2 o 3 partidos a jugar (solo una por encima de 10000 y sin repetir director) y 5 para los cruces (también solo una por encima de 10000 y sin repetir director entre ellas, pero se puede usar un director que ya se haya puesto en la 1º fase). 
La película que no se usara en la 1º fase se podría utilizar en la 2ª (quitando a una de las elegidas con anterioridad) aunque se juntaran en la 2ª fase dos películas con más de 10000 votos o del mismo director (las dos cosas a la vez, 2 películas de +10000 votos y dos del mismo director, no).
Yo propongo algo más sencillo, 7 películas para usar en cualquier momento (sin poder repetir película, claro)

El ejemplo que pones sería imposible, puesto que ambas tienen más de 12000 votos y no podrías seleccionar las dos. Además, puedes ganar un partido por dos goles con el pepino y perder el otro de la fase de grupos por una diferencia de 8 goles y quedarte fuera usando 'El padrino' o 'El apartamento'. Ya digo que importa más cuando usar el pepino que el pepino en sí.

Las selecciones que participaron fueron
Irlanda
Argentina
Chile
China
Rumanía
Austria
México
España
Suecia
Bélgica
Dinamarca
Italia
USA
Alemania (unificada anterior a 1945 y tras 1991)
Canadá
Francia
Hong Kong
Reino Unido
Rusia
Corea del Sur
Taiwan
RFA
Japón
URSS
Irán

En principio, echando un vistazo, es fácil decir "USA, Francia, Italia y Japón son las que llegan a semifinales" porque parece lo más lógico; pero, entre unos grupos de la muerte, malas estrategias y unos cruces más o menos favorables, las semifinalistas fueron España, URSS, Alemania e Irlanda, quedando campeona Alemania.
En asuntos muy subjetivos, dos y dos no siempre son cuatro.

Cita de: Wanchope en 20 de Abril de 2017, 10:07:19 PM
Si.

Sí ¿qué? :nuse

Edito: Ya, que sí a lo de ir dando los países. Ni me acordaba :risa

Aparte, se puede dar el caso de participar con un país pequeño pero con buenas películas que, posiblemente, hayan visto el 90% de los participantes aunque no tengan muchos votos en FA (Corea del Sur puede ser un ejemplo). Si no le das opción a usar esas películas, ¿con qué juega?

Precisamente es todo lo contrario.

SurKorea puede jugar con «Cast away on the moon» que tiene 7,4 de meda con 6 vistas (son contarlash a Jescri y Clay, aunque no pasaría de 8) con 6500 votos. Y así casi todas las demás importantes. Deberá tener suerte de que no le toque unas de las grandes con con sus míticas. Del top30 solo 5 no podría utilizar. Yo veo que si capamos esa restricción sale ganando la que tiene a Old Boy y no El padrino. Se podría subir a lo mejor a 15000 votos.

Pero no quiero seguir con esto, sería interminable.

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:00:31 PM

Cita de: kittynegri en 20 de Abril de 2017, 06:49:42 PM

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 06:24:43 PM
Nadie ha dicho nada de los votos del corte para las películas.
De momento, 12000

La verdad es que a mi no me facilita nada esa cifra, tengo muchas películas con menos de 12000 pero no coinciden en ser de un sólo país y se supone si no he entendido mal que serían varias del mismo, no?

Exacto. Las películas, con los que somos habría que escoger 7 cada uno, del mismo país. Y solo 2 pueden tener más de 12000 votos. No es complicado

No entendiste mi comentario (por poner un ejemplo, tengo 20 películas de un país y las 7 mejores sobrepasan los 12000 votos, entonces que envío?), de ahí mi duda. Lo que yo no sabía es que se pudiese elegir películas (siempre que sean del mismo país, eso lo he entendido perfectamente) sin haberlas visto  :flipando

Y sobre lo que ha dicho Hector coincido en lo referente al factor sorpresa, si vamos a participar en un juego que ya todos se supone hemos visto la mayoría de películas, no será un poco aburrido por no decir bastante? A mi por ese motivo me gusta tanto el Torneo, aunque vea algunos truños al menos veo películas que desconozco o por propia iniciativa no vería.

Cita de: HectorMagno en 20 de Abril de 2017, 11:21:18 PM
Precisamente es todo lo contrario.

SurKorea puede jugar con «Cast away on the moon» que tiene 7,4 de meda con 6 vistas (son contarlash a Jescri y Clay, aunque no pasaría de 8) con 6500 votos. Y así casi todas las demás importantes. Deberá tener suerte de que no le toque unas de las grandes con con sus míticas. Del top30 solo 5 no podría utilizar. Yo veo que si capamos esa restricción sale ganando la que tiene a Old Boy y no El padrino. Se podría subir a lo mejor a 15000 votos.

Pero no quiero seguir con esto, sería interminable.

Ahí me he perdido. Explícamelo al revés a ver si lo pillo  :flipando

Y sí, se puede seguir, que para esto es este hilo. Ojo con lo de los 15000 votos, que beneficia mucho a los grandes

Cita de: kittynegri en 20 de Abril de 2017, 11:21:42 PM

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 08:00:31 PM

Cita de: kittynegri en 20 de Abril de 2017, 06:49:42 PM

Cita de: Amármol en 20 de Abril de 2017, 06:24:43 PM
Nadie ha dicho nada de los votos del corte para las películas.
De momento, 12000

La verdad es que a mi no me facilita nada esa cifra, tengo muchas películas con menos de 12000 pero no coinciden en ser de un sólo país y se supone si no he entendido mal que serían varias del mismo, no?

Exacto. Las películas, con los que somos habría que escoger 7 cada uno, del mismo país. Y solo 2 pueden tener más de 12000 votos. No es complicado

No entendiste mi comentario (por poner un ejemplo, tengo 20 películas de un país y las 7 mejores sobrepasan los 12000 votos, entonces que envío?), de ahí mi duda. Lo que yo no sabía es que se pudiese elegir películas (siempre que sean del mismo país, eso lo he entendido perfectamente) sin haberlas visto  :flipando

Y sobre lo que ha dicho Hector coincido en lo referente al factor sorpresa, si vamos a participar en un juego que ya todos se supone hemos visto la mayoría de películas, no será un poco aburrido por no decir bastante? A mi por ese motivo me gusta tanto el Torneo, aunque vea algunos truños al menos veo películas que desconozco o por propia iniciativa no vería.

Es que eso le va a pasar al 80% de los participantes, según el país que sea. De USA, es posible que haya que irse más abajo de la 40 o 50 para encontrar con pocos votos.
Sobre lo de las películas ya vistas, es relativo; porque las más vistas suelen ser también las que tienen más votos y no se pueden pillar todas. La película que hace ganar el Mundial no es la que tiene 80000 votos sino alguna joyita que hay por ahí escondida. Como por la misma restricción de los votos, hay que buscar películas en lugares más abajo del ranking, siempre aparecen cintas que no ha visto todo el mundo. Y parece fácil pillar un país y decir "estas películas voy a meter" porque más o menos ya sabemos cuales son las buenas. Pero después nos encontramos que la que no tiene más de X votos nos hace repetir el director más de una vez y tampoco se puede usar (o sí, pero tenemos que quitar otra que ya habíamos elegido antes)

Que todo es hablarlo; si se dice que tiene que haber un límite de visionados por parte de los participantes, pues se mira a ver cual sería lógico.
Pero, como me parece que ya he dicho antes, si se va a votar a la filmografía, mejor que sea con los mejores elementos posibles.

Selección de 9 de Corea del Sur. Con medias de la gente del torneo.

Castaway on the moon  (7,4)
La doncella (7,3)
Oasis (9,0)
The chaser (8,0)
Joint Security Area (5,5)
Welcome to Dongmakgol (7,0)
Poesía (8,0)
Encontré al diablo (7,8)
Mother (7,0)

Un buen equipo, y más si pones la restricción de vistas por los forer@s en 8, porque casi todas esas las han visto poco. Si dejas que cada selección tenga un Padrino ésta no la tiene porque "Old Boy" perdería. Si en el grupo de 3 hay un Francia también con "La evasión" entonces Sur Corea se encuentra con nada de nada.

Old Boy 7,7
El padrino 9,1 (USA)
El apartamento 8,6 (USA)
La evasión 8,8 (FRA)

¿Quién gana con no poner ninguna con más de 12000 votos? Los paises no tan consolidados y menos famosos/vistos.

La restricción de películas máximas por director beneficiaría a los grandes, los pequeños países suelen depender de pocos directores. Propondría la restricción a 2 como máximo por aquello de no agenciarlo todo a un director (pero no más)

A ver, un grupo con Corea, USA y Francia es lo mismo que poner Brasil, Alemania, Argentina e Italia en fútbol. El grupo de la muerte por definición. Quitas al Padrino y el apartamento, pero pones a Candilejas, que no llega ni a los 12000 votos y está justito en los visionados. Es un pepino, pero bien escondido. Corea cae chorreado igualmente (supongo)
Y el que hubiera un grupo como ese beneficiaria a uno hipotético como Irlanda-Bélgica-Dinamarca que no habrían tenido que gastar las películas potentes y las podrían usar en los cruces

Sí, lo de 2 por director ya es algo que está contemplado. Con 7 películas, sería 4 directores, mínimo. Se puede hacer.

Y hay una 'trampa', por así llamarla. Con USA, las películas potentes (+8 de valoración) pero con menos de 12000 votos también se las reparten entre no más de 10/12 director; por lo que, una vez elegido el pepino, se queda como un país de media tabla en cuestión de variedad de directores. No es tan fácil jugar con USA como parece. Ni fue ni va a ser una de mis elegidas, eso lo tengo claro.
Quita todas las restricciones. Ni votos, ni visionados, ni notas medias... USA arrasa, seguro; y es lo primero que piensa la peña al elegir país. Pero le metes los recortes y... Ay, mama, ya no es lo mismo...

A ver, y si ponemos esas dos excepciones con menos de 40.000 votos?

Cita de: KellerDover en 21 de Abril de 2017, 12:40:13 PM
A ver, y si ponemos esas dos excepciones con menos de 40.000 votos?

Ahora ya voy perdido con tanto dato. Pónmelo claro; exactamente qué excepciones y en qué caso se aplican. Según me ha dicho HectorMagno por mp, he creído intuir que no permitiría ninguna por encima de 12000

Cita de: Amármol en 21 de Abril de 2017, 02:33:26 PM

Cita de: KellerDover en 21 de Abril de 2017, 12:40:13 PM
A ver, y si ponemos esas dos excepciones con menos de 40.000 votos?

Ahora ya voy perdido con tanto dato. Pónmelo claro; exactamente qué excepciones y en qué caso se aplican. Según me ha dicho HectorMagno por mp, he creído intuir que no permitiría ninguna por encima de 12000

Para quedarnos a medio camino entre las dos que propones sin límites de votos, y la restricción de 12000 para todas de HectorM, pongamos dos con 40000 y el resto con 12000. Yo es quizás lo que mejor vería.

Cita de: KellerDover en 21 de Abril de 2017, 02:40:41 PM

Cita de: Amármol en 21 de Abril de 2017, 02:33:26 PM

Cita de: KellerDover en 21 de Abril de 2017, 12:40:13 PM
A ver, y si ponemos esas dos excepciones con menos de 40.000 votos?

Ahora ya voy perdido con tanto dato. Pónmelo claro; exactamente qué excepciones y en qué caso se aplican. Según me ha dicho HectorMagno por mp, he creído intuir que no permitiría ninguna por encima de 12000

Para quedarnos a medio camino entre las dos que propones sin límites de votos, y la restricción de 12000 para todas de HectorM, pongamos dos con 40000 y el resto con 12000. Yo es quizás lo que mejor vería.

Es sólo una excepción. 6 por debajo de 12100 votos, y otra más  vista hasta 40000 votos. Eso lo veo mejor.

No lo veo mal.

¿Los visionados por parte de los foreros?

Jescri, mete baza y di algo también...

Yo me adapto a cualquier opción, aunque en mi opinión lo mejor es simplificar todo al máximo   :guay

Lo de meter un tope a la película que pasé el mínimo de votos me parecería una buena idea.

Cita de: Amármol en 21 de Abril de 2017, 03:13:05 PM
No lo veo mal.

¿Los visionados por parte de los foreros?

Prácticamente todas las pelis con menos de 12000 votos no llegan ni a 3 de los que estamos aquí, a excepción del estadounidense y alguno más. Se podría poner un corte alto (8 competidores) y así le damos un poco de emoción cuando compitan. De otra forma, si no hay tope, ya sabríamos de antemano las medias de cada película (pelis que todos hemos visto) y sólo habría que ponerlo en el foro. Lo suyo es también acertar con la peli intuyendo si puede gustar o no.

Por otra parte hay que clarificar el tema de algunos países como Rusia y Alemania. El primero prácticamente es nada por sí sólo, junto con la URSS podrían competir bien, de hecho son el mismo país :D. Y tres cuartos de lo mismo para las distintas Alemanias que han habido.

Cita de: HectorMagno en 24 de Abril de 2017, 09:58:10 PM

Cita de: Amármol en 21 de Abril de 2017, 03:13:05 PM
No lo veo mal.

¿Los visionados por parte de los foreros?

Prácticamente todas las pelis con menos de 12000 votos no llegan ni a 3 de los que estamos aquí, a excepción del estadounidense y alguno más. Se podría poner un corte alto (8 competidores) y así le damos un poco de emoción cuando compitan. De otra forma, si no hay tope, ya sabríamos de antemano las medias de cada película (pelis que todos hemos visto) y sólo habría que ponerlo en el foro. Lo suyo es también acertar con la peli intuyendo si puede gustar o no.

Por otra parte hay que clarificar el tema de algunos países como Rusia y Alemania. El primero prácticamente es nada por sí sólo, junto con la URSS podrían competir bien, de hecho son el mismo país :D. Y tres cuartos de lo mismo para las distintas Alemanias que han habido.

No desdeñes el aporte ucraniano y georgiano. Fuera de broma, coincido en que deberían competir como un solo país, lo mismo para las Alemanias. En caso de que entre alguna selección de los Balcanes, supongo que bastaría con guiarse por la banderita que figura en FA.

Cita de: nureyevbantok en 25 de Abril de 2017, 02:33:57 AM

Cita de: HectorMagno en 24 de Abril de 2017, 09:58:10 PM

Por otra parte hay que clarificar el tema de algunos países como Rusia y Alemania. El primero prácticamente es nada por sí sólo, junto con la URSS podrían competir bien, de hecho son el mismo país :D. Y tres cuartos de lo mismo para las distintas Alemanias que han habido.

No desdeñes el aporte ucraniano y georgiano. Fuera de broma, coincido en que deberían competir como un solo país, lo mismo para las Alemanias. En caso de que entre alguna selección de los Balcanes, supongo que bastaría con guiarse por la banderita que figura en FA.

También coincido.

Con lo de los países no puedo estar de acuerdo. Rusia, como tal, tiene su filmografía; totalmente diferente a lo que era la URSS. Con las Alemanias pasa lo mismo. El cine que hacía la RDA (que, por cierto, solo tendría 6 películas para competir) no tiene nada que ver con el de la RFA o la Alemania unificada (esta, sobre todo, tiene unos monumentos del cine mudo). Lo mismo para las balcánicas (aparte que cualquiera de las nuevas repúblicas, por separado, no llegan a tener ni filmografía suficiente) donde se jugaría por Yugoslavia al completo o alguna república por separado. Otro tanto para Checoslovaquia - Rep. Checa/Eslovaquia. Eslovaquia por sí sola no podría competir (por falta de películas), pero la Rep. Checa sí tiene para formar una selección (otra cosa sería su calidad, aunque algo hay que rascar). La Checoslovaquia unida sí tiene una filmografía para poder dar guerra; aunque se basa mucho en un número muy limitado de directores, tiene unas películas con muy pocos visionados pero por encima del 7 que podrían dar muchas sorpresas (y no son muy difíciles de encontrar)
Los países disponibles para participar son los que salen en el desplegable http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=&notvse
Si alguien pilla Yugoslavia  (http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=YU&notvse)no puede meter una de Croacia (http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=HR&notvse)

Cita de: Amármol en 25 de Abril de 2017, 11:53:41 PM
Con lo de los países no puedo estar de acuerdo. Rusia, como tal, tiene su filmografía; totalmente diferente a lo que era la URSS. Con las Alemanias pasa lo mismo. El cine que hacía la RDA (que, por cierto, solo tendría 6 películas para competir) no tiene nada que ver con el de la RFA o la Alemania unificada (esta, sobre todo, tiene unos monumentos del cine mudo). Lo mismo para las balcánicas (aparte que cualquiera de las nuevas repúblicas, por separado, no llegan a tener ni filmografía suficiente) donde se jugaría por Yugoslavia al completo o alguna república por separado. Otro tanto para Checoslovaquia - Rep. Checa/Eslovaquia. Eslovaquia por sí sola no podría competir (por falta de películas), pero la Rep. Checa sí tiene para formar una selección (otra cosa sería su calidad, aunque algo hay que rascar). La Checoslovaquia unida sí tiene una filmografía para poder dar guerra; aunque se basa mucho en un número muy limitado de directores, tiene unas películas con muy pocos visionados pero por encima del 7 que podrían dar muchas sorpresas (y no son muy difíciles de encontrar)
Los países disponibles para participar son los que salen en el desplegable http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=&notvse
Si alguien pilla Yugoslavia  (http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=YU&notvse)no puede meter una de Croacia (http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=HR&notvse)

Es verdad lo que dices. Todos estos países han construido filmografía propia. Quedará a elección de los usuarios elegir a Rusia o a uno de los nuevos países de la ex Yugoslavia, teniendo en cuenta su menor calidad relativa. ¿Las películas producidas por la Alemania pre-45 se unifica con la producción de la Alemania post-muro?
En relación con esto, pregunto cómo se define qué países participan ¿por pedido voluntario de los participantes? ¿Y luego cómo se eligen qué países se sortean para completar los lugares? ¿Se hace una lista de países de acuerdo a una jerarquía por la importancia de sus filmografías? Hay un grupo que no puede faltar: USA, Francia, Italia, la Alemania más predominante, URSS, Japón, Reino Unido, Suecia, Corea del Sur, Irán, España, Portugal; Rep. Checa puede competir bien, Polonia también, la misma Rusia, China. Luego México, Argentina, Brasil, Rumania, India, Dinamarca, Tailandia son países interesantes pero siempre sujetos a que puedan conseguirse las películas.

Cita de: nureyevbantok en 26 de Abril de 2017, 12:24:48 AM

Cita de: Amármol en 25 de Abril de 2017, 11:53:41 PM
Con lo de los países no puedo estar de acuerdo. Rusia, como tal, tiene su filmografía; totalmente diferente a lo que era la URSS. Con las Alemanias pasa lo mismo. El cine que hacía la RDA (que, por cierto, solo tendría 6 películas para competir) no tiene nada que ver con el de la RFA o la Alemania unificada (esta, sobre todo, tiene unos monumentos del cine mudo). Lo mismo para las balcánicas (aparte que cualquiera de las nuevas repúblicas, por separado, no llegan a tener ni filmografía suficiente) donde se jugaría por Yugoslavia al completo o alguna república por separado. Otro tanto para Checoslovaquia - Rep. Checa/Eslovaquia. Eslovaquia por sí sola no podría competir (por falta de películas), pero la Rep. Checa sí tiene para formar una selección (otra cosa sería su calidad, aunque algo hay que rascar). La Checoslovaquia unida sí tiene una filmografía para poder dar guerra; aunque se basa mucho en un número muy limitado de directores, tiene unas películas con muy pocos visionados pero por encima del 7 que podrían dar muchas sorpresas (y no son muy difíciles de encontrar)
Los países disponibles para participar son los que salen en el desplegable http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=&notvse
Si alguien pilla Yugoslavia  (http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=YU&notvse)no puede meter una de Croacia (http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=HR&notvse)

Es verdad lo que dices. Todos estos países han construido filmografía propia. Quedará a elección de los usuarios elegir a Rusia o a uno de los nuevos países de la ex Yugoslavia, teniendo en cuenta su menor calidad relativa. ¿Las películas producidas por la Alemania pre-45 se unifica con la producción de la Alemania post-muro?
En relación con esto, pregunto cómo se define qué países participan ¿por pedido voluntario de los participantes? ¿Y luego cómo se eligen qué países se sortean para completar los lugares? ¿Se hace una lista de países de acuerdo a una jerarquía por la importancia de sus filmografías? Hay un grupo que no puede faltar: USA, Francia, Italia, la Alemania más predominante, URSS, Japón, Reino Unido, Suecia, Corea del Sur, Irán, España, Portugal; Rep. Checa puede competir bien, Polonia también, la misma Rusia, China. Luego México, Argentina, Brasil, Rumania, India, Dinamarca, Tailandia son países interesantes pero siempre sujetos a que puedan conseguirse las películas.

Alemania es hasta el 45 y a partir del 91 (más o menos). Lo que entra aqui http://www.filmaffinity.com/es/topgen.php?genre=&fromyear=&toyear=&country=DE&notvse

Cada forero dirá el país que quiere representar (y 2 o 3 reservas por si acaso se le adjudica a otro). Esto se hará en un hilo aparte que publicaré en unos días. Una vez que todos los foreros hayan puesto sus preferencias, se hará un sorteo para decidir el orden de elección de país por cada forero, ya que es muy fácil que más de uno (o dos) se decanten por el mismo país. En caso de que haya un país que ha sido elegido por un solo forero como 'principal' se le adjudica directamente y ese forero no entra en sorteo ni el país lo puede elegir otro (no sería serio que un forero da una lista de 4 países y, a la hora de su turno para elegir, pilla un quinto país que solo había sido solicitado por otro forero).

No hay jerarquía ninguna. Siendo 12 como somos, es fácil que entren los que has puesto ahí; pero, si alguien decide participar con Madagascar (y tiene películas para poder hacerlo) no hay problema

Abierto el plazo de publicación de listas de países

http://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,36749.0.html

Dejo aquí algunas dudas y temas que podemos debatir.

1. Se que aún hay tiempo para la suscripción de más foreros (la idea inicial era de 24 a 32), pero en el caso de quedarnos tal y como estamos ahora con un total de 12, modificaría algo el Juego?

2. En la primera página pone selección de 9 películas pero según los últimos comentarios nos venía mejor a todos un total de 7, nos quedamos con esta última cifra? A mi me parece bien.

3. Duración por película/documental mínimo 30 min. no creo haber leído límite, lo dejamos en 120? 180 lo veo excesivo, a ver que opináis.

4. También en la primera página hay que modificar que en lugar de dos películas que pasen los 12.000 votos sería solo una con máximo 40.000, al ser número impar (7 películas).

5. Dos películas del mismo director y como mínimo 5 directores diferentes en 7 películas lo veo perfecto, tal y como está.

1. Se modifica en que solo habría 4 grupos de 3 países pasando los dos mejores de cada grupo a eliminatorias de 1/4 de final. Si se apuntase alguien más se irían completando grupos de 4 países (1 de 4 + 3 de 3; 2 de 4 + 2 de 3; 3 de 4 + 1 de 3...) Sean 3 o 4 países por grupo, son 3 jornadas igual

2. Eran 9 películas para 7 partidos teóricos. 3 de fase de grupos, 1/8, 1/4, semifinal y final. Ahora serían 7 películas para 5 partidos

3. Lo de la duración es relativo. Puede haber películas de una hora que sean infumables y no se deje de mirar el reloj y otras de más de 3 que se pase el tiempo volando. No creo que nadie se arriesgue a poner una película larga que le mande para casa.

4. De momento, en las normas solo pone xxxxxx votos. Hay que acabar de concretarlo.

5. También era para 9 películas. Con 7 serían 4 directores diferentes.

Votos máximo12.000 creo que ahí estamos de acuerdo todos. Que os parecen las cifras 50.000, 60.000 o 70.000 votos máximo? Opinad que esto se ve muy off..

¿Mínimo 12.000 votos? Entonces se van por la borda algunas de las películas que tenía elegidas.

Cita de: kittynegri en 05 de Mayo de 2017, 01:21:55 AM
Votos mínimo 12.000 creo que ahí estamos de acuerdo todos. Que os parecen las cifras 50.000, 60.000 o 70.000 votos máximo? Opinad que esto se ve muy off..

No entiendo la idea de mínimo de votos. Yo aceptaría cualquier película que el que la manda tenga localizada aunque sus votos en FA sean 0. Y de máximo yo pondría unos 12.000. Y las de categoría especial que pueden superar votos podrían ser máx 30.000.

Cita de: Corboiser en 05 de Mayo de 2017, 09:29:39 AM

Cita de: kittynegri en 05 de Mayo de 2017, 01:21:55 AM
Votos mínimo 12.000 creo que ahí estamos de acuerdo todos. Que os parecen las cifras 50.000, 60.000 o 70.000 votos máximo? Opinad que esto se ve muy off..

No entiendo la idea de mínimo de votos. Yo aceptaría cualquier película que el que la manda tenga localizada aunque sus votos en FA sean 0. Y de máximo yo pondría unos 12.000. Y las de categoría especial que pueden superar votos podrían ser máx 30.000.

6 pelis hasta 12100 y otra hasta 40000, eso es lo que hay hasta ahora. Si se sube de 40000 hasta 70000 no beneficiaría a Canada ni Australia (sólo tienen una o dos por encima de 40000 y no están ni bien votadas). Y sí beneficiaría a USA, Francia, Japón, GB... .

Aprovecho para hablar sobre la restricción del número máximo de participantes que han visto la película seleccionable. Ese tope apenas tendría sentido porque salvo los grandes países, ninguna película con menos de 12000 votos han sido vistas por más de 4-5. Aunque ésto cambia con los 5 grandes. Pondría un tope alto (y así no ser una película con todas las notas ya puestas), quizás 8 (de 12 participantes) foreros como máximo.

Sobre el formato de competición yo haría 3 grupos de 4 y así asegurar 3 enfrentamientos antes de la posible eliminación. Pasarían los 2 mejores y 2 de los 3 terceros.

Vale, he editado el comentario ya que me acabo de dar cuenta que en lugar de poner máximo puse mínimo, las prisas son lo que tienen. :bueno

Quería decir como ya dije más arriba, 12000 votos máximo para las 6 películas y para la séptima la cifra aún está por decidir, de ahí que he sugerido más de 40000.

Cita de: HectorMagno en 05 de Mayo de 2017, 11:07:06 AM
Aprovecho para hablar sobre la restricción del número máximo de participantes que han visto la película seleccionable. Ese tope apenas tendría sentido porque salvo los grandes países, ninguna película con menos de 12000 votos han sido vistas por más de 4-5. Aunque ésto cambia con los 5 grandes. Pondría un tope alto (y así no ser una película con todas las notas ya puestas), quizás 8 (de 12 participantes) foreros como máximo.

Sobre el formato de competición yo haría 3 grupos de 4 y así asegurar 3 enfrentamientos antes de la posible eliminación. Pasarían los 2 mejores y 2 de los 3 terceros.

Estoy de acuerdo con la restricción del número de participantes. En cuanto al formato creo recordar que ya lo explicó Amármol (que se pronuncie el susodicho)..  :disimu

Exacto, yo vi lo de 'minimo' anoche pero ya me iba a la cama y lo he dejado hasta hoy; nada que no se pudiera solucionar. Lo de subir el máximo del 'pepinaco' a 60000 tampoco es que beneficie en demasía a los grandes, puesto que solo se puede pillar uno y tener entre 40000 y 60000 votos no asegura una película mejor que entre 12000 y 40000; más de eso sí que no lo subiría porque entonces sí pueden entrar auténticos transatlánticos a 'desvirtuar' el Mundial*. En cambio, sí puede ayudar a selecciones 'medianas' que pueden tener solo un par o tres de películas potentes, pero que pasan de esos 40000 votos.
Lo de 8 visionados entre los participantes sí lo veo bien.
Haciendo 3 grupos de 4, se jugaría 6 partidos si se llega a semifinales (3 de grupos, cuartos, semifinal y final/3-4 puesto) por lo que se debería ampliar a 8 el número de películas seleccionadas para tener más margen con los descartes. En principio, no debería ser un problema; pero entran en juego la composición de grupos y el trabajo de los 'asistentes'

CitarEl equipo técnico del juego estará formado por un árbitro principal, encargado de publicar los enfrentamientos y resultados, y dos asistentes, uno por cada 4 grupos, que se encargarán de recoger de los participantes su selección y la película que va a participar en cada encuentro e impedir que cada participante conozca con antelación la película que va a presentar su adversario.

Lo ideal sería que los asistentes fueran 'ajenos' al Mundial, que no participaran como seleccionadores, pero sé que va a ser casi imposible que así sea, para que no supieran qué películas han escogido los posible futuros rivales en caso de pasar a las eliminatorias. Pero veo que van a tener que ser un par de participantes; por eso lo de formar 4 grupos, para que un seleccionador que caiga en los grupos A o B se encargue de recoger las pelis y pasar cada enfrentamiento al árbitro (servidor de ustedes) de los grupos C y D y al contrario; uno de los grupos C o D recoger de la otra parte del cuadro. Esto, en cuanto a la fase de grupos; una vez acabada, se puede encargar un seleccionador eliminado (ya no haría falta que fueran dos).
Dicho esto, estaría bien que salieran voluntarios/as para ejercer de asistentes. Una vez hechos los grupos, ya se asignarían a qué selecciones deben 'controlar'

Mundial* Realmente, mi parecer es que no hubiera ninguna restricción de votos en cuanto a la película con más de 12000. Lo veo como prohibir a Chicago Bulls que pusiera a jugar a Michael Jordan porque es muy bueno. Si se hiciera el campeonato con 24 o más selecciones esta restricción tened por seguro que no existiría. El margen de sorpresa con 14 selecciones 'pequeñas' es inmenso (y sé lo que me digo). Se trata de hacer competir a filmografías, no de descubrir más o menos películas; si fuera por eso, no permitiría más de 6000/8000 votos ni más de 5 visionados. Claro está que no se puede dejar 'barra libre' porque entonces habría hostias por llevar a USA. Podría darse alguna sorpresa, pero sería muy difícil que perdiera algún duelo (aparte que solo haría falta poner las notas que ya tiene cada uno dadas y no habría competición siquiera)

¿Entonces fijamos ya 12000 como tope para las películas 'normales'?

Y lo de los 12 participantes no está cerrado. Se puede apuntar quien quiera; ojalá llegáramos a 16. Podéis invitar a colegas a inscribirse y, de paso, sumamos participantes en el foro.

Cita de: Amármol en 05 de Mayo de 2017, 04:04:27 PM
¿Entonces fijamos ya 12000 como tope para las películas 'normales'?

Por mi parte sí, que se pronuncie el resto.

Por mí bien...

De 40000 votos a 70000 votos:

Países medianos:

Australia: Tiene 2 películas más en ese rango, las cuáles "Moulin Rouge" (7,0 :tititi) y "Mad Max" (7,2) están peor puntuadas por los participantes que "Mary and Max" (8,6), ésta tiene 20000 votos solamente.

Este filtro mayor no aporta nada a Australia.

Irlanda: No tiene ninguna en el rango de 40000 votos a 70000 ("En el nombre del padre" no entraría ni por votos ni por nº de foreros mínimo, 8)

Este filtro no aporta ninguna película, ni buena ni mala.


Paises potentes:

Francia: Tiene a "The Artist", "El profesional", "Delicatessen" y "Cyrano de Bergerac".

Aportaría algo.


USA: "12 hombres sin piedad", "Tiempos Modernos", "El crepúsculo de los dioses", "Senderos de gloria", "Érase una vez en América".... ya no sigo porque es exageradísimo.

Apabulla.



El subir, como has dicho, beneficia a los grandes porque tienen una filmografía mayor dónde puedes elegir. El "capar" por arriba provoca una mayor igualdad. Ponte en un extremo, si ponemos que nadie pueda enviar nada por encima de 1000 votos haría todo mucho más igualitaria. Si subes el filtro las diferencias aumentan, su lo bajas disminyen. Es de cajón.

Por curiosidad, ¿no hubiera sido mejor establecer primero las normas en su totalidad y ya luego que la gente dijera que países les gustaría representar? Además que la elección de países de cada uno tampoco resulta oficial, y mucha gente va a empezar a pensar ya en películas (algunos por lo que dicen ya lo han hecho) y luego se van a encontrar que no cumplen el requisito o que otro le va a quitar la elección.

Parece como que hubiera prisas en la elección, y realmente tampoco ha sido una elección. Y tampoco sirve para ver quien se apunta, porque ya lo estábamos en otro lado. Vaya, que en el fondo mas que aportar, puede liarnos :pregunta

Sobre el tope, como mas elevado sea creo que será peor.

Cita de: HectorMagno en 05 de Mayo de 2017, 05:28:20 PM

El subir, como has dicho, beneficia a los grandes porque tienen una filmografía mayor dónde puedes elegir. El "capar" por arriba provoca una mayor igualdad. Ponte en un extremo, si ponemos que nadie pueda enviar nada por encima de 1000 votos haría todo mucho más igualitaria. Si subes el filtro las diferencias aumentan, su lo bajas disminyen. Es de cajón.

Si el número 40000 lo dije con cabeza, no a boleo :gafas

Cita de: Woody en 05 de Mayo de 2017, 05:55:37 PM
Por curiosidad, ¿no hubiera sido mejor establecer primero las normas en su totalidad y ya luego que la gente dijera que países les gustaría representar? Además que la elección de países de cada uno tampoco resulta oficial, y mucha gente va a empezar a pensar ya en películas (algunos por lo que dicen ya lo han hecho) y luego se van a encontrar que no cumplen el requisito o que otro le va a quitar la elección.

Parece como que hubiera prisas en la elección, y realmente tampoco ha sido una elección. Y tampoco sirve para ver quien se apunta, porque ya lo estábamos en otro lado. Vaya, que en el fondo mas que aportar, puede liarnos :pregunta

Sobre el tope, como mas elevado sea creo que será peor.

Como dices, es solo para hacer una lista previa. Si queréis, se hace sorteo igualmente, aunque no haya ninguna coincidencia (que ya hay una) y cada uno que elija lo que prefiera; pero, entonces, no sé qué criterio habéis seguido para confeccionar la lista. Me ha extrañado que nadie repitiera país preferido (incluso pensaba que me había explicado mal y suponíais que no se podía elegir el mismo país que otro forero. Yo sí tenía claro mis elecciones (cambiando Corea por Checoslovaquia, son las mismas que hice en el otro Mundial, y en el mismo orden) y sabía que fanyfa iba a decir Francia, pues me lo comentó por privado.
Cuando puse en las 'normas' que si un país solo era escogido por un forero, no entraría en sorteo, pensaba que habría como mucho un par de países 'únicos'.
Lo mismo me da que me da lo mismo. De momento, el tope es 40000.

@HectorMagno; puede haber 18000 películas de 40 a 70000 votos, pero solo se puede pillar una ¿Cual es la buena? Ahí está la estrategia. Sin límite para la gorda, 'En el nombre del padre' le puede poner en problemas (muchos) a 'El padrino' pudiendo resolverse el encuentro por la puntuación media pero, en principio, nadie diría que Irlanda tiene mejor filmografía que USA. O 'Nader y Simin' (<15000 votos) darle un revolcón a 'Érase una vez en América' (casi 50000). El 'problema' es en qué momento usar la película que creemos más potente y, reservarla para la final, lleva a no usarla porque nos han mandado antes para casa. Querer poner una película 'menor' contra un país claramente (o supuestamente) inferior es tener muchos números de cagarla.

Aparte, que aun faltan por hablar jescri y wancho; puede haber más empates

Cita de: KellerDover en 05 de Mayo de 2017, 06:32:34 PM

Cita de: HectorMagno en 05 de Mayo de 2017, 05:28:20 PM

El subir, como has dicho, beneficia a los grandes porque tienen una filmografía mayor dónde puedes elegir. El "capar" por arriba provoca una mayor igualdad. Ponte en un extremo, si ponemos que nadie pueda enviar nada por encima de 1000 votos haría todo mucho más igualitaria. Si subes el filtro las diferencias aumentan, su lo bajas disminyen. Es de cajón.

Si el número 40000 lo dije con cabeza, no a boleo :gafas

Afinaste muy bien.

"En el nombre del padre" tiene más de 70000 votos y ya la han visto 10 de los 12...  :deses :deses :deses No veo mucha estrategia entre elegir "En el nombre del padre" o "En el nombre del padre".

Estoy diciendo sin restricciones. En la idea original no había nada de visionados de foreros

Editadas reglas
- 7 películas (para 12 participantes)
- Tope a 12000 votos (más el margen 1%)
- 2 películas por director, mínimo 4 directores. (para 12 participantes)
- Visionados de 8 seleccionadores

¿Entonces todas tienen que ser por debajo de las 12000, no? Y no se hace lo de permitir 1 o 2 que los superen...  :pregunta

Obviando lo del 1% claro.

Sí, habrá una que los supere, pero hay que decidir aun el tope. Por eso no lo he puesto en las reglas

Yo pondría el límite de usuarios que hayan visto esa película en la mitad de usuarios participantes, para evitar que la elección no tenga emoción porque se sepa ya el resultado de los enfrentamientos.

12000 en general me parece genial, y yo la excepción la pondría un poco mas baja, en 30000. Me baso en las películas que quedarían dentro y fuera en el caso de EEUU. Creo que eso beneficiaria la competición, igualdad, y por lo tanto, la emoción.

No solo van a votar los seleccionadores, espero, por lo que los votos no están tan decididos. En una preselección que he hecho de un país (22 películas) solo tengo a una con 8 visionados y dos, con seis; las demás están por debajo, incluyendo dos películas con solo un visionado. 8 parece mucho y no lo es tanto.
Limitar a 30000 puede perjudicar más a Suecia, Francia, Dinamarca o Reino Unido que a USA. Hay que tener en cuenta que solo se puede poner UNA película por encima de los 12000 y pico puntos...
16 de esas películas entran en los 12000, 5 por encima y solo una por encima de 30000. Si se busca se encuentra

Cita de: Amármol en 05 de Mayo de 2017, 08:16:09 PM
Editadas reglas
- 7 películas (para 12 participantes)
- Tope a 12000 votos (más el margen 1%)
- 2 películas por director, mínimo 4 directores. (para 12 participantes)
- Visionados de 8 seleccionadores

En el caso de que al final seamos 12 los participantes por mi parte estas reglas las encuentro perfectas tal y como están, solo queda añadir el máximo de votos para la séptima película. Después de leer los comentarios, la mayoría opta por 40.000, por qué no dejamos ya esa cifra en vez de seguir dándole más vueltas si (repito) la mayoría está conforme con ese número?

Por supuesto, en lo que esté de acuerdo la mayoría no hay que darle mas vueltas, siempre y cuando lo esté. De todas formas no creo que tenga nada de malo comentar alternativas, sobre todo cuando aún queda tiempo de sobra para comenzar.

Claro que no hay nada de malo en comentar las opciones que cada uno considere más adecuada y apropiada, para eso se creó este hilo, pero si hasta el momento somos 12 participantes y la mayoría que se ha pronunciado a optado por esos 40000, es a lo que voy.. esto seria un bucle indefinido cuando esto está bastante obvio ya.

Quitando de toda consideración los shows de Les Luthiers, Argentina tiene 4 películas en el top 20 de FA con más de 50.000 votos, 2 de las cuales corresponden a un mismo director.

Cita de: kittynegri en 06 de Mayo de 2017, 05:19:48 PM
Claro que no hay nada de malo en comentar las opciones que cada uno considere más adecuada y apropiada, para eso se creó este hilo, pero si hasta el momento somos 12 participantes y la mayoría que se ha pronunciado a optado por esos 40000, es a lo que voy.. esto seria un bucle indefinido cuando esto está bastante obvio ya.

Ya, pero he leido los comentarios y no he visto que la mayoría se haya pronunciado, será obvio para ti. He puesto un solo comentario en todo el post, y me hablas de bucle... en fin...

Cita de: Rontly en 06 de Mayo de 2017, 06:02:10 PM

Cita de: kittynegri en 06 de Mayo de 2017, 05:19:48 PM
Claro que no hay nada de malo en comentar las opciones que cada uno considere más adecuada y apropiada, para eso se creó este hilo, pero si hasta el momento somos 12 participantes y la mayoría que se ha pronunciado a optado por esos 40000, es a lo que voy.. esto seria un bucle indefinido cuando esto está bastante obvio ya.

Ya, pero he leido los comentarios y no he visto que la mayoría se haya pronunciado, será obvio para ti. He puesto un solo comentario en todo el post, y me hablas de bucle... en fin...

Somos 12 y la mitad si se ha pronunciado, los que no lo han hecho ya pues tendrán sus motivos porque entrar si han entrado en el foro, por lo tanto yo diría que la mayoría? pues sí. En cuanto a lo del bucle no iba dirigido a ti, lo he dicho en general, incluida yo. No entiendo por qué te lo has tomado a lo personal.. en fin..

No es que me lo haya tomado a lo personal, pero solo he opinado una sola cosa sobre las reglas en todo el post y has dicho enseguida que no se le de mas vueltas que, ya está decidido. No creo que tu respuesta haya sido la mas adecuada en un post sobre darle forma a un torneo en el que participamos todos. Pero sin problema, todo bien  :guinar.

A ver que os parece. Una idea sería que lo hiciésemos por votación, así se solucionaría de una forma fácil, cómoda y sencilla. Aclaro que los números los he puesto al azar, para que no haya dudas.. Ejemplo:

Amármol - 50000
Jescri - 40000
Clay - 40000
HectorMagno - 30000
Corboiser - 30000
Rontly - 40000
Woody - 50000
KellerDover - 30000
nureyevbantok - 30000
fanyfa - 40000
Wanchope - 40000
Kittynegri - 50000

Cada uno añadiría al lado de su nombre la cifra que desee para la séptima película.

Me parece buena idea  :guay

Yo lo que queráis, no quiero entrar en bucle.

Solo decía y digo que a menor número de votos mayor igualdad, y al contrario. Es un hecho. El "pepino" crea desigualdad frente a las que no lo son y limitaría la actuación del manager que se basaría en dónde ponerlo. Los enfrentamientos se harían, por tanto, más desiguales que si no hubiera ese "pepino". Por no hablar que el "pepino" americano es mucho mejor que el "pepino" español o el argentino.

Y por supuesto, a menor número de foreros que hayan visto la película en cuestión más mérito tendrá la elección de la misma y más emoción porque faltaría más gente por verla. El límite de 8 me parece alto pero, como dice Amármol, prácticamente todas las de <12000 son muy poco vistas por los participantes ¿Qué emoción habría en unos cuartos de final de "El Padrino" (USA) vs "El puente" (RFA)? Ninguna.

Vendo pepinos grandes a 3 euros el kilo. Son muy buenos.

Cita de: HectorMagno en 06 de Mayo de 2017, 06:45:00 PM
Yo lo que queráis, no quiero entrar en bucle.

Mójate hombre! :palomitas Ya está la tabla hecha..

Cita de: HectorMagno en 06 de Mayo de 2017, 06:45:00 PM
Y por supuesto, a menor número de foreros que hayan visto la película en cuestión más mérito tendrá la elección de la misma y más emoción porque faltaría más gente por verla. El límite de 8 me parece alto pero, como dice Amármol, prácticamente todas las de <12000 son muy poco vistas por los participantes ¿Qué emoción habría en unos cuartos de final de "El Padrino" (USA) vs "El puente" (RFA)? Ninguna.

Totalmente de acuerdo.

Cita de: kittynegri en 06 de Mayo de 2017, 06:52:15 PM

Cita de: HectorMagno en 06 de Mayo de 2017, 06:45:00 PM
Yo lo que queráis, no quiero entrar en bucle.

Mójate hombre! :palomitas Ya está la tabla hecha..

Cita de: HectorMagno en 06 de Mayo de 2017, 06:45:00 PM
Y por supuesto, a menor número de foreros que hayan visto la película en cuestión más mérito tendrá la elección de la misma y más emoción porque faltaría más gente por verla. El límite de 8 me parece alto pero, como dice Amármol, prácticamente todas las de <12000 son muy poco vistas por los participantes ¿Qué emoción habría en unos cuartos de final de "El Padrino" (USA) vs "El puente" (RFA)? Ninguna.

Totalmente de acuerdo.

Pues no hay mucha diferencia entre 30000 y 50000. Prefiero 30000 que es la menor, pero no tengo problema en que sea 40000 o 50000. Creo que Keller dió muy bien con la tecla, 40000.

Ojo que de los dos supuestos pepinos argentinos que he mencionado, hay dos que en mi opinión no superan los 5 puntos pero la media general de FA opina distinto. Si tuviera que jugar con este país me gustaría tener la posibilidad de sacra a palestra al menos 1 de las 2 que sí valoro. Por eso me parece bien que exista la regla de que se pueda usar una vez una película con pongamos más de 40000 votos. Habiendo un tope de 12000, me parece bien.

Como dije antes, fácil, sencillo y cómodo pero sin prisas, que cada uno se lo piense pero al menos ya la tabla está hecha. Añado los confirmados, los que aún están en duda o no se han pronunciado evidentemente los dejo en blanco. Cuando lo tengáis claro, id añadiendo a vuestro nombre o lo escribís aparte y yo lo añado, como prefiera cada uno. En el caso de que la cifra que he añadido al nombre no coincida, modificarlo o comentarlo y lo cambio yo misma.

Amármol -
Jescri -
Clay -
HectorMagno - 40.000
Corboiser - 30.000
Rontly - 30.000
Woody -
KellerDover - 40.000
nureyevbantok - 50.000
fanyfa -
Wanchope -
Kittynegri - 40.000

Cita de: nureyevbantok en 06 de Mayo de 2017, 07:38:50 PM
Ojo que de los dos supuestos pepinos argentinos que he mencionado, hay dos que en mi opinión no superan los 5 puntos pero la media general de FA opina distinto. Si tuviera que jugar con este país me gustaría tener la posibilidad de sacra a palestra al menos 1 de las 2 que sí valoro. Por eso me parece bien que exista la regla de que se pueda usar una vez una película con pongamos más de 40000 votos. Habiendo un tope de 12000, me parece bien.

Al contrario. La restricción sería una película HASTA 40000 votos

Cita de: kittynegri en 06 de Mayo de 2017, 08:11:18 PM


Amármol - Como opinar es gratis, mi opción sería (desde el principio) una película sin restricción de votos
Jescri -
Clay -
HectorMagno - 40.000
Corboiser - 30.000
Rontly - 30.000
Woody -
KellerDover - 40.000
nureyevbantok - 50.000
fanyfa -
Wanchope -
Kittynegri - 40.000

Me explico con lo de la no restricción. En sus 20 primeras películas, USA tiene 5 con más de 100000 votos y solo una que entraría como 'libre' (aunque por 4 votos  :poss) Ponerse a 'El Padrino' (I o II) o La lista de Schindler como la película sin restricción sería una boutade de abusananos (teniendo en cuenta que ya no se podrían poner por la restricción de los visionados) que se podría girar en contra si compite con una película que también ronde los 9 puntos de valoración y sea 'menos mítica'. A igualdad de votaciones, se puede premiar (por empatía) a la 'más débil' teóricamente por lo arriesgado de la apuesta del equipo rival dándole el gol/punto en el partido; no sé si me explico.

Que Irlanda no pueda usar 'En el nombre del padre', Francia 'Amelie' o 'Intocable' e Italia 'La vida es bella' o 'Cinema Paradiso' lo veo una incongruencia; como si a Argentina no se le permitiera participar con Messi o a Brasil con Neymar (a Portugal se le hace un favor no dejando jugar a CR  :burla).

Yo veo normal que un país que solo tiene una película (o dos) capaz de jugar de tú a tú con cualquiera de las 10 primeras del ranking USA la meta en su selección para poder salvar un cruce complicado o poder meterse en la fase de eliminatorias si la fase de grupos no le ha ido bien. Quitarle la posibilidad de incluir a esa película es cercenar sus aspiraciones. Sobre todo, si las demás películas son 'medianías' (en el buen sentido) que van a ganar sus partidos de penalty injusto en el último minuto ayudado por una conjunción de astros que se da cada 75000 años.
Un mayor números de votos no implica una película mejor, solo que más gente la ha votado o que su lanzamiento ha sido más reciente. 'Celda 211' tiene más del triple de votos que 'El ladrón de bicicletas', por ejemplo. ¿Tendría más ventaja España que Italia en ese caso? Pues no lo creo.
Querer limitar a todos los países a causa de que el cine más visto/votado sea el de USA no lo veo bien. Me vuelvo a repetir por enésima vez: Solo una de las películas de más de 12000 votos se puede usar. Cuando usarla es la clave.

Ojo, que el caso contrario tampoco lo vería bien.
USA: 1 película hasta 40000/50000
Resto del mundo: Una película a barra libre.
Coño, es que Francia solo tiene una entre las 20 primeras que pase de los 40000 (y no es su mejor película, precisamente) y, quitando esa película, las demás tienen una media que no llega a 5000 votos pero pueden revolcar a cualquiera. Sí, USA tiene películas por debajo de 50/40000 votos (y por debajo de 10000) que podrían competir con las 20 primeras francesas pero, con según cual de las gabachas, lo pasaría mal.
O todos moros o todos cristianos.

Cita de: Amármol en 06 de Mayo de 2017, 11:55:00 PM

Cita de: nureyevbantok en 06 de Mayo de 2017, 07:38:50 PM
Ojo que de los dos supuestos pepinos argentinos que he mencionado, hay dos que en mi opinión no superan los 5 puntos pero la media general de FA opina distinto. Si tuviera que jugar con este país me gustaría tener la posibilidad de sacra a palestra al menos 1 de las 2 que sí valoro. Por eso me parece bien que exista la regla de que se pueda usar una vez una película con pongamos más de 40000 votos. Habiendo un tope de 12000, me parece bien.

Al contrario. La restricción sería una película HASTA 40000 votos

Perdón, mala redacción mía, dedí decir "una tiro en la recámara: una vez una película que supere los 12.000". Pero salga la regla que salga, si me toca Arg., lo mejor para jugar está por debajo de los 20.000. Se sabe que los éxitos de taquilla no equivalen a calidad garantizada. Muchos dirían que la ecuación inversa sucede con mucha frecuencia, yo prefiero no ser prejuicioso.

Ajam, que quieres hacer una competición total para enfrentar una selección de lo mejor de cada filmografía. No me había quedado claro. Pero entonces no entiendo nada de lo que se está haciendo, no tendría que haber ningún tipo de filtro. Eso sí, sería aburridísimo enfrentar a pelis que todos hemos visto. No haría falta hacer la competición, bastaría con ver las notas que tienen ambas pelis de cada enfrentamiento y el mismo día dar por ganador a una. Las votaciones ya se sabrían de antemano, así que no habría ningún tipo de emoción, estrategia, táctica o mérito. Yo no participaría en algo tan aburrido y automático. Me quedo perplejo cada vez que te leo, no te entiendo. Y más teniendo en cuenta que la mayoría no quiere eso. Prefiero seguir el rumbo que llevamos.

Creo que te has liado. amarmol solo ha dicho que quiere quitar la restricción de votos para UNA película.

Veo bien lo de la lista, sinceramente como esta excepción es solo para una película veo una tontería ponerse a hacer números con esto o lo otro. Así que cada uno vote por lo que considere mejor, no entremos en bucle como dice kitty, que al fin y al cabo es futil y no va a llevar a ningún lado.

Y también que su concepto del juego es querer enfrentar lo mejor de cada pais. Supongo que es lo que dices.

Los dos tenéis razón. Solo una sin restricción de votos e intentar que cada selección sea lo mejor que se puede pillar con las demás normas imperantes.
Y lo que he puesto es mi deseo, pero se hará lo que se decida; por eso no hay problema.

A otra cosa, mariposa.
¿Hay ya alguien que quiera/pueda hacer de asistente? Que, por poder, lo podría hacer yo; no es mucha faena. Pero no veo muy correcto que yo supiera todas las películas que se presentan (por muy honrado que sea, siempre puede haber suspicacias)

Más cosas ¿Ningún colega cinéfilo que se pudiera apuntar? Yo he mandado unos cuantos mp a foreros; alguno me ha contestado y otros no sé si lo han visto siquiera...

Cita de: Amármol en 07 de Mayo de 2017, 03:12:56 PM
A otra cosa, mariposa.
¿Hay ya alguien que quiera/pueda hacer de asistente? Que, por poder, lo podría hacer yo; no es mucha faena. Pero no veo muy correcto que yo supiera todas las películas que se presentan (por muy honrado que sea, siempre puede haber suspicacias)

Spoiler

Más cosas ¿Ningún colega cinéfilo que se pudiera apuntar? Yo he mandado unos cuantos mp a foreros; alguno me ha contestado y otros no sé si lo han visto siquiera...

[close]

Me ofrezco yo, mp y me dices como va, si lo veo complicado lo haré saber aquí lo antes posible por si se anima otro.

Voy actualizando la lista según haya confirmaciones. Recordad que esto es sólo para una película, la séptima.

Amármol - Sin restricción de votos
jescri -
Clay -
HectorMagno - 40.000
Corboiser - 30.000
Rontly - 30.000
Woody -
KellerDover - 40.000
nureyevbantok - 40.000/50.000
fanyfa -
Wanchope -
kittynegri - 40.000/50.000

Noooooo, Kitty. Sin restricciones :risa

CitarOjo, que el caso contrario tampoco lo vería bien.
USA: 1 película hasta 40000/50000
Resto del mundo: Una película a barra libre.

Era por poner un ejemplo :risa :risa

Pero no fue una confirmación?  :-[ 

Cita de: Amármol en 06 de Mayo de 2017, 11:55:00 PM

Amármol - Como opinar es gratis, mi opción sería (desde el principio) una película sin restricción de votos

Cita de: Amármol en 07 de Mayo de 2017, 03:08:04 PM
Y lo que he puesto es mi deseo, pero se hará lo que se decida; por eso no hay problema.

Te refieres solo a USA lo del ejemplo, no?

No hace falta mp para lo otro. Así se enteran todos de como va.

En teoría, se harían 4 grupos y debería haber 1 asistente por cada dos grupos (A y B, C y D) El asistente encuadrado en el grupo A o B se encargaría de recibir las películas seleccionadas por los participantes de los grupos C y D (para comprobar que no se usa una película diferente a las seleccionadas y que todas cumplen los requisitos) mediante mp y, a la vez, pasar al árbitro la película de cada país que va a participar en cada jornada.
Si se va a empezar en septiembre, lo ideal sería que, a mediados de agosto, los participantes enviaran su selección (el grupo de películas escogido) al asistente que le corresponde y, dos o tres días antes de empezar cada jornada (para dar tiempo a montar los partidos) la película que va a participar en ese encuentro. Esa película de cada participante es la que me tiene que enviar a mí (siempre todo esto por privado) para que yo monte los partidos de cada jornada

Ejemplo (pongo foreros pero los grupos serán de países)

Grupo A
jescri
Rontly
corboiser

Grupo B
nureyev
Wanchope
Amarmol

Grupo C
HectorMagno
fanyfa
Woody

Grupo D
Clay
KellerDover
Kittynegri


Como asistentes estarían Kitty por un lado y Rontly (por decir alguien) por el otro. A mediados de agosto jescri, Rontly, corboier, nureyev, Wancho y Amarmol le envían por mp su selección (las 7 películas que han escogido de su país) a Kitty. Y HectorMagno, fanyfa, Woody, Clay, KellerDover y Kittynegri se las envían a Rontly.

Los partidos de la 1ª jornada serían
Grupo A
jescri - Rontly

Grupo B
nureyev - Wanchope

Grupo C
HectorMagno - fanyfa

Grupo D
Clay - KellerDover

descansando los demás participantes (en cuanto a jugar su partido, que votar sí que lo tienen que hacer). Tres días antes de empezar la jornada jescri, rontly, nureyev y wancho le envían la película que va a participar a Kitty (por mp) y HectorMagno, fanyfa, clay y KellerDover se la envían a Rontly. Kitty y Rontly me la pasan a mí, que monto los hilos de los partidos. Cuando falte unos dias para acabar la jornada, los que van a jugar la segunda hacen lo mismo.
¿Por qué controlar los países de la otra parte del cuadrante? Pues para no tener la ventaja de saber qué películas ha enviado un rival directo ni, sobre todo, con cual va a jugar cada jornada.

Cuando acabe la fase de grupos, lo ideal sería que el asistente fuera uno de los foreros eliminados por razones obvias.

Cita de: kittynegri en 07 de Mayo de 2017, 04:26:38 PM
Pero no fue una confirmación?  :-[  Te refieres solo a USA lo del ejemplo, no?

Cita de: Amármol en 06 de Mayo de 2017, 11:55:00 PM

Amármol - Como opinar es gratis, mi opción sería (desde el principio) una película sin restricción de votos

Cita de: Amármol en 07 de Mayo de 2017, 03:08:04 PM
Y lo que he puesto es mi deseo, pero se hará lo que se decida; por eso no hay problema.

Claro, y qué has puesto aqui? :poss :poss :poss :burla

Cita de: kittynegri en 07 de Mayo de 2017, 03:40:35 PM
Voy actualizando la lista según haya confirmaciones. Recordad que esto es sólo para una película, la séptima.

Amármol - Sin restricción de votos, excepto USA: 40.000/50.000
jescri -
Clay -
HectorMagno - 40.000
Corboiser - 30.000
Rontly - 30.000
Woody -
KellerDover - 40.000
nureyevbantok - 40.000/50.000
fanyfa -
Wanchope -
kittynegri - 40.000

Venga, ya que me has puesto de ejemplo me presento voluntario para ser el otro asistente  :guinar.

Gracias; si, al final se confirma que solo estáis vosotros dos, se os asignará un grupo (sin hacer el sorteo antes) de cada lado del cuadrante

Cita de: Amármol en 07 de Mayo de 2017, 04:30:27 PM

Spoiler

Cita de: kittynegri en 07 de Mayo de 2017, 04:26:38 PM
Pero no fue una confirmación?  :-[  Te refieres solo a USA lo del ejemplo, no?

Cita de: Amármol en 06 de Mayo de 2017, 11:55:00 PM

Amármol - Como opinar es gratis, mi opción sería (desde el principio) una película sin restricción de votos

Cita de: Amármol en 07 de Mayo de 2017, 03:08:04 PM
Y lo que he puesto es mi deseo, pero se hará lo que se decida; por eso no hay problema.

Claro, y qué has puesto aqui? :poss :poss :poss :burla

Cita de: kittynegri en 07 de Mayo de 2017, 03:40:35 PM
Voy actualizando la lista según haya confirmaciones. Recordad que esto es sólo para una película, la séptima.

Amármol - Sin restricción de votos, excepto USA: 40.000/50.000
jescri -
Clay -
HectorMagno - 40.000
Corboiser - 30.000
Rontly - 30.000
Woody -
KellerDover - 40.000
nureyevbantok - 40.000/50.000
fanyfa -
Wanchope -
kittynegri - 40.000

[close]

Pero eso lo iba a eliminar ahora, cuando dijiste lo del ejemplo, yo me refería a la sin restricción de votos   :burla

Ok, cuenta conmigo y Rontly entonces  :gafas

Me parece genial que se haya retomado la idea de este "Mundial" jaja

No creo que participe por falta de tiempo, pero echaré un ojo de vez en cuando.

De todos modos, gracias Amármol por el aviso. Por los viejos tiempos :)

Aunque no participes como seleccionador, si que podrás ir votando los partidos que quieras (hay que ver las dos películas de cada partido) y comentar las pelis.

Vaya currada Amármol  :obacion :obacion :obacion :obacion
Tiene muy buena pinta el torneo. Si el tiempo me lo permite iré siguiéndolo

Yo cuanto más leo las normas menos lo entiendo. Es decir, ¿no debería escoger cada uno las películas que quiera?, es que menuda tontuna... Es como si a Ronaldo o Messi no les dejaran ir al mundial por tener demasiados fans en Instagram, o no pudiera ir un seleccionador porque ya ganó el mundial anterior  xD    :ko

Sería otra forma válida de hacer el mundial por supuesto, pero quedamos en hacerlo así para buscar un poco la sorpresa. Lo del máximo de participantes que hayan visto las pelis es por darle más interés, y bueno no creo que sea muy dificil encontrarlas. Yo tengo varias fichadas para ver de aquí a agosto que parecen interesantes y no conocía, aunque haya tenido que rebuscar un poco.

Cita de: jescri en 16 de Junio de 2017, 01:02:11 PM
Yo cuanto más leo las normas menos lo entiendo. Es decir, ¿no debería escoger cada uno las películas que quiera?, es que menuda tontuna...

Te refieres al máximo de votos o al número de participantes?

Cita de: kittynegri en 16 de Junio de 2017, 02:40:44 PM

Cita de: jescri en 16 de Junio de 2017, 01:02:11 PM
Yo cuanto más leo las normas menos lo entiendo. Es decir, ¿no debería escoger cada uno las películas que quiera?, es que menuda tontuna...

Te refieres al máximo de votos o al número de participantes?

Pues todo. Veo lógico estas restricciones en el Torneo o el Cineclub porque se trata de descubrir nuevas joyas, pero aquí debería valer todo y que gane la mejor   :alegre

Cita de: jescri en 16 de Junio de 2017, 01:02:11 PM
Yo cuanto más leo las normas menos lo entiendo. Es decir, ¿no debería escoger cada uno las películas que quiera?, es que menuda tontuna... Es como si a Ronaldo o Messi no les dejaran ir al mundial por tener demasiados fans en Instagram, o no pudiera ir un seleccionador porque ya ganó el mundial anterior  xD    :ko

Yo estoy contigo. Sí que prefiero una película sin límite de votos y sin tope de visionados (todas) por llevar lo mejor de cada país, aunque sin beneficiar a las potencias. Por eso no pueden ser todas sin límite de votos. Pero el pueblo habló y mis genes son demócratas. De todos modos, con Italia no lo tienes tan complicado (al menos, en cuanto a nº de votos)

Cita de: jescri en 16 de Junio de 2017, 03:03:37 PM

Cita de: kittynegri en 16 de Junio de 2017, 02:40:44 PM

Cita de: jescri en 16 de Junio de 2017, 01:02:11 PM
Yo cuanto más leo las normas menos lo entiendo. Es decir, ¿no debería escoger cada uno las películas que quiera?, es que menuda tontuna...

Te refieres al máximo de votos o al número de participantes?

Pues todo. Veo lógico estas restricciones en el Torneo o el Cineclub porque se trata de descubrir nuevas joyas, pero aquí debería valer todo y que gane la mejor   :alegre

Yo soy de las primeras que dije lo de la limitación de votos y también estuve de acuerdo con el número de participantes, pero ahora que lo dices debo darte la razón (también a Amármol en lo referente a que no hubiese máximo de votos), por qué he cambiado de opinión? Porque ahora que me he puesto en serio a buscar buena filmografía del país que he elegido pues me encuentro que las voy a pasar canutas para encontrar 7 películas con estas normas.

Cita de: Amármol en 16 de Junio de 2017, 03:06:34 PM

Cita de: jescri en 16 de Junio de 2017, 01:02:11 PM
Yo cuanto más leo las normas menos lo entiendo. Es decir, ¿no debería escoger cada uno las películas que quiera?, es que menuda tontuna... Es como si a Ronaldo o Messi no les dejaran ir al mundial por tener demasiados fans en Instagram, o no pudiera ir un seleccionador porque ya ganó el mundial anterior  xD    :ko

Yo estoy contigo. Sí que prefiero una película sin límite de votos y sin tope de visionados (todas) por llevar lo mejor de cada país, aunque sin beneficiar a las potencias. Por eso no pueden ser todas sin límite de votos. Pero el pueblo habló y mis genes son demócratas. De todos modos, con Italia no lo tienes tan complicado (al menos, en cuanto a nº de votos)

Esa parte también vale para mi argumento pero no es lo más importante. Lo más importante es que seguro que hay muchísimas buenas películas importantes en diferentes países "no potencias" que no hemos visto y que no podremos ver por tales restricciones... no sé si me entiendes.

Por cierto, de los 12 que participamos sois dos los que debéis añadirnos en FA como amigos ya que al haber una restricción de 8 participantes por película es necesario saber cuántos de nosotros hemos visto dichas películas.

jescri, aunque tu cuenta no esté al día no hay problema para añadirnos. Clay, en tu caso debes crearte una cuenta.

Si Clay ha visto una película, se siente; no está marcada. Y, las que haya visto jescri y no estén votadas, lo mismo. Que bastante faena hay para encontrar películas, como para añadir dos visionados más... :risa

Cita de: Amármol en 16 de Junio de 2017, 08:56:59 PM
Si Clay ha visto una película, se siente; no está marcada. Y, las que haya visto jescri y no estén votadas, lo mismo. Que bastante faena hay para encontrar películas, como para añadir dos visionados más... :risa

No es por nosotros, es por ellos.  :bueno

Cita de: Amármol en 15 de Junio de 2017, 11:07:21 PM
7 películas, con un máximo de visionados de 8 participantes. Hasta 12000 votos (+1%, 12120) y solo una hasta 40000. Duración de más de 30 minutos y se pueden incluir documentales y animación.

Si resulta que ellos eligen una película en la que 10 de nosotros la hayamos visto, qué? Por ese motivo es necesario lo que he dicho.

Si tiene los enlaces no hace falta que se hagan cuenta para ver los perfiles de cada uno. Vaya, que Clay los puede consultar igual. Otra cosa es que no tendría que ir uno a uno, y le saldríamos todos en la película que escogiera de forma más rápida, en el caso que se hiciera la cuenta.

Cita de: Woody en 16 de Junio de 2017, 09:43:01 PM
Si tiene los enlaces no hace falta que se hagan cuenta para ver los perfiles de cada uno. Vaya, que Clay los puede consultar igual. Otra cosa es que no tendría que ir uno a uno, y le saldríamos todos en la película que escogiera de forma más rápida, en el caso que se hiciera la cuenta.

A ver, no sé si no me explico bien o es que no me entendéis. En el caso de ambos si que necesitan añadirnos como amigos para poder saber si una película ha sido vista por más de 8 participantes. Claro que pueden ir al hilo de FA de aquí del foro, ir a los enlaces de los que participamos y ver las películas que hemos votado, pero en el caso de Clay al no tener cuenta no vería quienes son los que han visto o no esa película y en ambos casos, jescri y él, si nos añaden como amigos les resultará más rápido, fácil y cómodo a la hora de ver quienes la hemos visto.

Estamos hablando de lo mismo.

Solamente apunto que Clay no necesita hacerse una cuenta para ver que películas hemos visto que es lo que dices, ya que si tienes el enlace del perfil de cada usuario, puede ver las películas que ha visto aunque no tenga cuenta en FA. Va a últimas votadas en el perfil, las ordenada por país y ya está, le salen todas. Otra cosa es que para el que no vaya agregando al resto o no tenga cuenta sea mas pesado, ya que tiene que ir perfil a perfil,que en el caso de las inglesas o las estadounidenses puede ser una auténtica odisea, ya que tenemos decenas de pestañas con películas de dichos países, pero no es algo necesario.

Cita de: Woody en 16 de Junio de 2017, 10:04:07 PM
Estamos hablando de lo mismo.

Solamente apunto que Clay no necesita hacerse una cuenta para ver que películas hemos visto que es lo que dices, ya que si tienes el enlace del perfil de cada usuario, puede ver las películas que ha visto aunque no tenga cuenta en FA. Va a últimas votadas en el perfil, las ordenada por país y ya está, le salen todas. Otra cosa es que para el que no vaya agregando al resto o no tenga cuenta sea mas pesado, ya que tiene que ir perfil a perfil,que en el caso de las inglesas o las estadounidenses puede ser una auténtica odisea, ya que tenemos decenas de pestañas con películas de dichos países, pero no es algo necesario.

Es más sencillo si las ordena por nombre. Se llega más fácilmente a la película buscada. Entiendo la preocupación de Kitty, pero no es algo que no se puede arreglar con facilidad. Como dice Woody, no hace falta tener cuenta para ver las votaciones de un usuario

Y volvemos a lo mismo.. En bucle.. En este juego una de las normas lo dice bien claro:

7 películas, con un máximo de visionados de 8 participantes.

Este es el hilo de FA https://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,3997.0.html

El motivo por el que Clay (perdona por mencionarte tanto :poss ) debe crearse una cuenta (no es necesario que vote, ni que esté actualizada como es el caso de jescri que no la tiene al día) es en primer lugar por esa norma de arriba y en segundo lugar por la rapidez, efectividad, facilidad y comodidad de ir a dicha película y que salgan de un solo click absolutamente todos los que hemos visto esa película sin necesidad de ir cuenta por cuenta (11 en total), sería una pérdida de tiempo innecesaria.

Clay creo que está actualizado así que se puede buscar si ha visto la peli en cuestión. Si no, siempre el árbitro que toque puede comprobar cada peli. Lo de Jescri ya creo que estará bastante difícil, debería de anotar en algún sitio las pelis vistas.

8 de 12 visionados no es una restricción difícil, la norma está ahí para evitar enfrentamientos ya dilucidados de antemano, si se puediera enviar algo con 12 visionados no habría competencia ni haría falta 1 mes de duelo, sólo habría que comprobar las notas ya puestas y poner el resultado final, 5 minutos duraría el duelo. La idea es darle valor a las elecciones, adivinar si tal peli puede gustar a los competidores o no. 

Por cierto, no se si se ha puesto ya, pero veo que se escogerán las siete antes de empezar, no? Se determinará también el orden antes de empezar, o podremos "jugar" escogiendo según el momento?

Aunque a priori se vayan a escoger películas que puedan ganar cualquier enfrentamiento, pero por si anda alguna rareza por ahí.

Como dice Amármol, es buena idea ver unas cuántas del país elegido antes del comienzo. El mundial es una excusa para ponerte al día en la filmografía del país en cuestión. Así que el ciclo cinéfilo seguro que produce un gran divertimento. Además, así se puede hacer una mejor selección (algunos seguro que apenas han visto nada del país).

Yo por mi parte, aunque no sea obligatorio, voy a ver las películas que elija de mi país para poder dar mi opinión y debatirlas si es necesario.

Cita de: Woody en 16 de Junio de 2017, 10:27:01 PM
Por cierto, no se si se ha puesto ya, pero veo que se escogerán las siete antes de empezar, no? Se determinará también el orden antes de empezar, o podremos "jugar" escogiendo según el momento?

Aunque a priori se vayan a escoger películas que puedan ganar cualquier enfrentamiento, pero por si anda alguna rareza por ahí.

El momento de hacer participar a una película u otra ya forma parte de la estrategia de cada seleccionador

Son siete películas, ¿para tener donde elegir no? Ya que como máximo se jugarán cinco enfrentamientos.

Es que lo de las siete creo que estaba en principio por si eramos mas, haciendo tres jornadas de grupo y luego, de octavos hasta la final. Así que no se si se reduce o se elige entre las que hayamos escogido.

Al principio eran 9 para 3 de grupo, 1/8 1/4, 1/2 y  final; 7 partidos

Ok! :adios

Aunque ya se hayan formado los grupos, esto no está cerrado todavía. Jorgerll va a publicar una noticia en la web por si hay alguien que quiera participar. En ese caso, simplemente se sortearía a qué grupo debería ir y los participantes de ese grupo tendrían que escoger una película más, pues jugarían 3 partidos en la fase inicial. Eso sí, el plazo para incluir a alguien más acabaría el 31 de julio.

Pues, como este hilo ya ha cumplido su cometido, procedo a cerrarlo y remitiros al Hilo Oficial del Mundial de Cine; con subforo propio, junto a la Copa de Cine, el Torneo de la Película y el Cineclub

https://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,37016.0.html