Foro de cine - E7A

SINOPSIS:
El legendario asesino John Wick (Keanu Reeves) se ve obligado a salir de su retiro debido a los acontecimientos del primer filme...


CRÍTICA: La secuela que hubiera rodado James Cameron

Hasta ahora James Cameron sólo ha rodado dos secuelas que, casualidades de la vida, o no, son dos de las mejores secuelas de la historia, 'Aliens' y 'Terminator 2'. Algo que por cierto deja en mal lugar a aquellos que desconfían de las posibilidades de 'Avatar 2'... pero bueno, no nos desviemos que ese no es el tema. En el caso de la segunda, conocida entre amigos como T2, la que más nos interesa de cara a hablar de la secuela de 'John Wick', Cameron hizo aquello que sin duda le ha servido de guía a Chad Stahelski para con esta primera continuación de su ópera prima.


No es que 'John Wick: Pacto de sangre' sea una de las mejores secuelas de la historia, si es que hablar en estos términos tiene algún fundamento a estas alturas de la vida. De hecho, esta segunda entrega de la ahora franquicia de John Wick no tiene por qué ser mejor que la primera... ni falta que le hace aunque a efectos prácticos, lo sea. La cuestión, la auténtica cuestión es que 'John Wick 2' no intenta ser más, tampoco necesariamente mejor. Lo que intenta es algo en apariencia tan sencillo que resulta tremendamente complejo en la práctica. O al menos eso parece.

Fácil, práctico... y sencillo: Si te gustó 'John Wick' te gustará 'John Wick 2'. Es una cuestión matemática, la única que de verdad importa. Y lo es por méritos propios al servir de ejemplo idóneo de lo que podríamos considerar la secuela ideal. Lo dicho, no es que sea más o mejor (sin dejar de serlo). Es que supone una expansión y/o evolución de la primera. Más posibilidades, nuevas oportunidades. No es lo mismo pero más grande; no es lo mismo pero más ruidoso; no es lo mismo... pero más, más y más. La teoría de los garrulos tipo Uwe Boll, más grande que la anterior.

Pues no. Una auténtica secuela amplia horizontes partiendo de los aciertos de un primer filme. Y eso es lo que hace 'John Wick: Pacto de sangre', ampliar el horizonte de lo que, gracias a ella, ya no es un simple filme "con Keanu Reeves repartiendo estopa" más o menos divertido. Stahelski y su guionista, Derek Kolstad, dotan de amplitud y dimensión tanto a John Wick como al mundo que le rodea creando así un universo tangible con tanto potencial como lo puede tener el creado por George Lucas en los años 70... en una comparación evidentemente no literal.

El encanto de una franquicia surge de lo que se queda en los márgenes. De hacernos creer que existe un mundo lleno de posibilidades al margen de lo que se nos ha contado. De que matar al perro de un desconocido sea el equivalente a dejar caer una ficha de domino sobre un tablero repleto de fichas de domino, muchas de las cuales estarán ahí esperando en nuestra imaginación cuando se enciendan las luces. Una nueva entrega de una franquicia no tiene porqué ser más de lo mismo pero más grande... o mejor. También puede ser un nuevo capítulo de una historia.

Al igual que la primera, 'John Wick: Pacto de sangre' es "una de acción" a la vieja usanza rodada con gusto, tacto y estilo, y sobre todo desarrollada con mucho conocimiento de causa e intención en todos los sentidos, sobre todo en el artístico, fuck yeah. Tanto como para separar su existencia del posible éxito de "la original". Porque 'John Wick: Pacto de sangre' DEBÍA existir en cualquier caso. Porque se gana ante todo su derecho a ser, y a ser ella misma por sus méritos, no por su herencia. Es hija de quién es, pero también es quién es por sí misma.

Las dos cosas al mismo tiempo, indisolubles.

Como la primera, y a la vez distinta. Como la primera, pero compensando la pérdida de factor sorpresa con una perspectiva más amplia que dota de oxígeno tanto a la película como a la incipiente franquicia. Habría que contarlas, pero incluso es posible que el Sr. Wick no gaste más balas en esta ocasión, tampoco que reparta más hostias. Pero lo dicho, ni falta que hace ni falta que le hace. Como 'Terminator 2', como hace no tanto 'The Raid 2'. O como ser más y mejor sin serlo a costa de un primer filme al que revalorizas, complementas, mitificas... aunque no menos que a ti mismo.

Nota: 7.5


Lo Mejor:
- Su capacidad para expandir lo que no parecía tan expandible

Lo Peor:
- Que la primera no se estrenase en cines

Gracias a eOne Films Spain por estrenarla en cines. Lástima que no hayan podido hacerse con los derechos de la primera y haber organizado algún tipo de sesión doble.

Sin ver la película pero basándome en los trailers no creo que esté rodada a la vieja usanza. De hecho no sabría con que película comparar John Wick. El estilo de los directores de John Wick es único. Y asombroso.

A ver que tal la secuela.

Cita de: Adrián BR en 20 de Abril de 2017, 10:45:45 PM
Sin ver la película pero basándome en los trailers no creo que esté rodada a la vieja usanza. De hecho no sabría con que película comparar John Wick. El estilo de los directores de John Wick es único. Y asombroso.

La frase exacta es "Una de acción a la vieja usanza rodada con gusto, tacto y estilo". No digo que esté rodada "a la vieja usanza", digo que está concebida a la vieja usanza. Es en realidad una película con acción, no de acción. De ahí las comillas en "una de acción".

Y la comparación para mí más adecuada es 'The Raid 2', más que nada por la elegancia de la puesta en escena.

Cita de: Wanchope en 20 de Abril de 2017, 11:48:52 AM
Gracias a eOne Films Spain por estrenarla en cines. Lástima que no hayan podido hacerse con los derechos de la primera y haber organizado algún tipo de sesión doble.

Ese es el problema, que al no haberse estrenado la primera en cines vaya menos gente a ver la segunda, en cuanto a la sesión doble hubiese sido lo idóneo. La primera me gustó bastante, Keanu Reeves está hecho para las pelis de acción, estoy deseando ver esta.

Hoy he visto John Wick 2. Coincido con Wanchope. La inesperada expansión del universo resulta sorprendente.

También resalto el asombroso trabajo de Keanu Reeves y, una vez más, las escenas de acción.

No es una peli que me vaya a comprar, ni un género que, en general, me entusiasme, pero tiene algún que otro mérito destacable.

Me topé con la primera de casualidad. A ver que puedo ver en Netflix.... Sorpresón mayúsculo. ¿Artes marciales de toda la vida pero con armas? Brutal.

Esta segunda parte tenía la dificil tarea de superar a la primera parte o morir. Lo logra. No goza de esa sorpresa del Martial Gun loco pero lo maneja de una manera sublime logrando unos trances gloriosos. Jodidamente gloriosos.  Una segunda parte más seria, con más presupuesto y con ganas de exprimir ese mundo que espero siga expandiendose.

Confio en que se ruede la tercera parte.

Spoiler

* ¿ Son padre he hijo, verdad?

*Me imagino que en la tercera parte lo darán todo. Espero que  el majete de Wick se pase toda la película en una orgía de tiros y muertes sin parar.

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Cita de: Cansadodeloszombis en 29 de Abril de 2017, 08:41:05 PM
Confío en que se ruede la tercera parte.

Spoiler

*Me imagino que en la tercera parte lo darán todo. Espero que  el majete de Wick se pase toda la película en una orgía de tiros y muertes sin parar.

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Las cuentas salen, desde luego, por lo que debería de haberla si o si. La duda es si en España la veremos en los cines o no tras el pinchazo comercial de la segunda en nuestro país...  :nuse

Sobre el spoiler

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Van a haber hondonadas de hostias aquí, si. :D.

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Es superior a la primera, bastante superior. No solo es una secuela genial, también funciona perfectamente como película individual, a pesar de tener un cliffhanger brutal que te deja con muchísimas ganas de más.

Le ha sentado muy bien que solo haya un director detrás de las cámaras. En 'John Wick' teníamos coreografías espectaculares y un manejo de la cámara asombroso. Pero es que aquí lo superan, y llegan a cotas que parecían inalcanzables. Ojo, siempre hablando desde el punto que partía esta secuela: ser una segunda parte de un film de acción muy resultón pero nada más. Vaya, escenas como la de la discoteca El círculo de la primera entrega parecía imposible de mejorar, pero aquí van y nos dejan clavados al asiento con un inicio absolutamente épico, como dijo un buen amigo de este foro, de lo mejor que ha dado el género en los últimos años.

Podría enumerar cada una de ellas, pero no es necesario. Todas las set-pieces de esta película son maravillosas y disfrutarlas es una auténtica gozada. Insuperable por eso el momento:

Spoiler

En el que nos deleitan con la escena en la que hay tres hombres, un lápiz... y John Wick. Una de las escenas del año sin ninguna duda.

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Lo que si me ha sorprendido más, es que funcione mejor el drama. Supongo que, al venir de otra entrega, estamos más apegados al torturado personaje y empatizamos con su intento de jubilación. A mi, por lo menos, me ha acabado importando su destino. Esta trilogía va de un hombre que intenta huir de su pasado criminal pero le es imposible, siempre le persigue y le acaba atrapando. Lo primordial son las tortas y las balas, pero eso está ahí, y cuanto mejor funciona mejor es la película porque más nos implicamos en ella. Aquí han mejorado muchísimo esto respecto a la anterior, igual que con lo del sindicato de los asesinos, que ya no parece un pegote y ha sido expandido muy bien. Keanu Reeves tiene en parte la culpa.

Reeves ya se ha ganado un puesto en el podio de los héroes de acción. Con esta y su predecesora, ya ha demostrado que es de los pocos hoy en día que lo dan todo en cada una de las escenas de acción. Gracias a eso, esta saga es lo que es. No hay CGI y apenas hay dobles, por muy exagerado que sea lo que estamos viendo se nota que es real y es lo que se ha grabado, que no ha estado demasiado manipulado en post-producción. Es esto lo que la diferencia de otras películas como cualquiera de MARVEL o DC. De ahí que muchos digan que es una película de acción a la vieja usanza.

Pero no nos equivoquemos. Tiene el alma de las películas de acción de los 80, pero por fuera es totalmente moderna y ahí es donde nos ganan. Juegos de luces, paleta de colores tremenda y una dirección muy ambiciosa pero con un tono más adecuado que en la anterior, y es el de la autoparodia. Muy acertado el tono humorístico antes que el dramático que predominaba en la primera.

Disfrutable no, lo siguiente. Una de las mejores películas de acción que han salido últimamente. El final, y las últimas frasecitas de John Wick, son de escándalo. Un 7,5.

La primera parte era solamente una buena película de acción. Esta segunda parte es una gran película de acción, una gran secuela y una gran película en general. La excusa para que John vuelva a las andadas es un poco vaga, pero a partir de ahí todo no hace nada más que mejorar. El universo de la primera película no se expande demasiado, pero si se profundiza en todos los aspectos, dándole muchos matices a una historia, un mundo y unos personajes que parecían poco interesantes al principio. Las escenas de acción también son más espectaculares, inteligentes y están mejor rodadas que en la primera parte, con un tramo final que es una delicia visual. Aún así, donde me ha parecido excelente es en los efectos de sonido, con unos disparos, golpes y explosiones que se sienten de una forma inesperadamente intensa. Imprescindible verla en una sala de cine lo más grande posible. No hay tanta suerte en la BSO, siendo muy poco inspirada y totalmente olvidable, al igual que la de la primera parte. Por último, decir que Keanu Reeves lo borda como antihéroe de acción, con un estilazo en pantalla que le pega muchísimo, disfrutando totalmente del papel.

En resumen, una de las citas más interesantes del cine de acción reciente, divertidísima e intensa, muy superior a la primera parte y que deja con mucho interés de cara a una más que posible tercera entrega. La original era una cinta de acción de manual, ésta secuela ya ha encontrado su estilo propio, construido un universo y personajes interesantes y cuenta con un engranaje mucho más sólido, efectivo y espectacular.


7'5

Me ha gustado a pesar de que no cuenta con el factor sorpresa de la primera película, coincido además en que han sabido expandir su universo para futuras entregas aunque la trama no deja de ser una disculpa para ofrecer grandes dosis de acción, en ese sentido vuelve a cumplir sobradamente y a entretener como pocas dentro del género.

Una que rompe la frase de "segundas partes nunca fueron buenas". Si la 1ª era una entretenida y disfrutable película de acción, sobre todo a nivel de ambientación y coreografías, esta la mejora y supera a todos los niveles.

Expandiendo un apasionante sub-mundo criminal, mejora a la primera en casi todos los niveles. Una consciente sobrada, lo goza en la exageración y hace gozar al espectador. Desatada en decibelios y en paleta de colores (pese a su oscura ambientación) y un derroche de elegancia, nos adentra en un mundo donde la muerte tiene un traje para la noche, otro para el día y se toma pausas en la matanza para beber un buen whisky frente a sus enemigos.

Ganas de la tercera en una saga, que si no patina, va camino o incluso ya es referente, en cuanto a films de acción de los últimos años.

Nota: 7'3

Spoiler

El cliffhanger final me recordó al de "El caballero oscuro". Esperamos que la 3ª parte de esta no sufra el bajón que tuvo aquella.

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hay que verla. si o si. o no me hables. peliculón.

Películas que dignifican la acción por antonomasia creando un mundo a su alrededor excepcional, una mitología conjunto con el personaje, para mí de lo mejor de lo que llevamos de año

Jope, pues a mi me gusto mas la primera, tanto tiro a la cabeza al final me saturo un poco
por lo demas buena continuacion
6/10

Para mi gusto la primera esta mejor, en la segunda se han columpiado un poco con los tiros a la cabeza, trajes antibalas y lo que más estrañado me dejo es que al japones le pega un tiro en la cabeza y se levanta(a lo mejor estoy equivocado yo)
Una duda que tengo es que pasa con Cassian(no profundizo más para no hacer spoiler)

Ha superado a la primera y ya es decir, las coreografías cuerpo a cuerpo más ese ritmo frenético y apabullante ha hecho de esta trilogía una reliquia en el género de acción, con el tiempo llegará a ser película de culto estoy segura. En la tercera se espera el apocalipsis, un contra todos, será épico. Keanu Reeves ha nacido para este papel, no sólo como interacciona físicamente en las escenas de acción que se le dan genial y encima casi sin dobles, sino que su rostro y expresión refleja a la perfección esa ira y rabia, la sed de venganza que tanto necesita. No me imagino a otro actor encarnando este papel, cómo bien dice Sacri, Keanu tiene en parte la culpa. Keanu es John Wick. Un 8.

Cita de: kittynegri en 04 de Septiembre de 2017, 12:44:43 PM
... ha hecho de esta trilogía una reliquia en el género de acción.

Espérate a que hagan la tercera, ¿no?  :alegre

Cita de: Wanchope en 04 de Septiembre de 2017, 01:35:38 PM

Cita de: kittynegri en 04 de Septiembre de 2017, 12:44:43 PM
... ha hecho de esta trilogía una reliquia en el género de acción.

Espérate a que hagan la tercera, ¿no?  :alegre

Qué no hombre, que no me quites el hype!  :poss

Lo mejor sin duda las coreografías, porque la historia es mas de lo mismo. Y se avecina tercera parte, por lo que tendremos otra "copia". Un 6.

JOHN WICK RELOADED

Keanu Reeves hizo toda una declaración de intenciones en 2014 cuando demostró que no hacía falta apellidarte Stallone, Willis, Schwarzenegger, Statham o apodarte 'La roca' para que un gran filme de acción aparezca (recordemos que el propio Keanu ya hizo sus pinitos buenos en los años 90 como ya dije en mi comentario sobre 'John Wick', así que no es del todo inexperto en el género).

Keanu Reeves en 2017 sigue manteniendo su idea con más argumentos si cabe.

De nuevo, las virtudes de esta secuela vienen a ser las mismas que tuvo su antecesora: coreografías de lujo, un guión que cuando no están dandose tiros, mantiene una calma tensa que ayuda a seguir alerta, el buen hacer de los secundarios y, evidentemente, el curro de Keanu haciendo suyo el personaje. No hay más John Wick que él.

Pero cuando parecía que la película iba por los mismos derroteros sencillos de la primera, ¡sorpresa! Resulta que no solo se han trabajado las escenas de acción, sino el guión, haciendo el más difícil todavía; desde luego que así se hacen las secuelas.

Y ya veremos que son capaces de inventarse para la tercera parte. Una fecha marcada en rojo la de su estreno.

8.5

Pues soy la nota discordante, me ha parecido que peca de lo mismo que su antecesora, que se cree muy guay. Y es que Wick no tiene ningún punto débil, la leche. Que le tiran una bomba, pues bueno. Que le envío 20 asesinos secretos, pues no son tantos vaya. Que un ejército de guardaespaldas viene a por mi, pues no pasa náa... vienen de cara y sin protegerse.

En 'Taken' a Liam Neeson me lo creía porque empatizaba con él, con su motivación, con sus debilidades, porque flipaba con su dominio tanto en su parte de matón como en su parte de detective. John Wick solo mata, mata mucho y muy fuerte, mata por encima de sus posibilidades, mata en un museo, mata en unas ruinas romanas, mata en sitios chulos y con música pegadiza.
Han creado un mundo propio y por eso ya es mejor que la primera, pero sigue siendo sosa y lo de que dure dos horas no hay por dónde cogerlo. El cliffhanger final muy chulo pero no hay por donde coger que pueda enfrentarse a eso, y lo peor de todo es que lo harán.

5.75/10

Coincidiendo que ya falta poquito para la tercera la hemos visto hoy y...MAMMA MIA! estoy de acuerdo con la mayoría, me parece superior a la primera y me encanta como se expande este curioso Wickverso.
Por ponerle un pero, las coreografías no me han sorprendido tanto en su conjunto como en la primera parte, aunque pienso que ya debería estar proyectándose en las escuelas de cine bajo el título: "Como rodar escenas de acción".  :guay

Nota: 7.5

PD: Según dicen la tercera es superior a sus predecesoras. Estoy impaciente por ver la orgía de violencia que nos tiene preparado el señor Stahelski y el bueno de Keanu.
PD2: Parabellum ha pegado un petardazo en taquilla.

Cita de: KellerDover en 27 de Enero de 2018, 05:01:04 PM
En 'Taken' a Liam Neeson me lo creía porque empatizaba con él, con su motivación, con sus debilidades, porque flipaba con su dominio tanto en su parte de matón como en su parte de detective.

Supongo que te referías única y exclusivamente a la primera película, ¿no?

Cita de: Wanchope en 20 de Mayo de 2019, 12:49:48 AM

Cita de: KellerDover en 27 de Enero de 2018, 05:01:04 PM
En 'Taken' a Liam Neeson me lo creía porque empatizaba con él, con su motivación, con sus debilidades, porque flipaba con su dominio tanto en su parte de matón como en su parte de detective.

Supongo que te referías única y exclusivamente a la primera película, ¿no?

Sabes que si (de hecho no me acuerdo de nada de la segunda, literal), pero si no lo sueltas revientas no? :burla
Pon el "John Wick fan mode" en off.

Cita de: KellerDover en 27 de Enero de 2018, 05:01:04 PM
Pues soy la nota discordante, me ha parecido que peca de lo mismo que su antecesora, que se cree muy guay. Y es que Wick no tiene ningún punto débil, la leche. Que le tiran una bomba, pues bueno. Que le envío 20 asesinos secretos, pues no son tantos vaya. Que un ejército de guardaespaldas viene a por mi, pues no pasa náa... vienen de cara y sin protegerse.

En 'Taken' a Liam Neeson me lo creía porque empatizaba con él, con su motivación, con sus debilidades, porque flipaba con su dominio tanto en su parte de matón como en su parte de detective. John Wick solo mata, mata mucho y muy fuerte, mata por encima de sus posibilidades, mata en un museo, mata en unas ruinas romanas, mata en sitios chulos y con música pegadiza.
Han creado un mundo propio y por eso ya es mejor que la primera, pero sigue siendo sosa y lo de que dure dos horas no hay por dónde cogerlo. El cliffhanger final muy chulo pero no hay por donde coger que pueda enfrentarse a eso, y lo peor de todo es que lo harán.

5.75/10

Estás comparando dos películas muy parecidas pero con objetivos muy distintos. No creo que sea justo.

En 'Venganza' el director intentaba hacer que te tomases en serio el secuestro de la hija del personaje interpretado por Liam Neeson y su correspondiente reacción. Algo que consigue, sin ninguna duda, gracias a una escena de secuestro muy bien rodada. Todo lo que viene después, es una fantasmada, pero el problema que tiene el film es que sigue queriendo que te la tomes en serio en lugar de apostar por tener algo de sentido del humor. Y, como no podía ser de otra manera, la cosa acaba bien después de 45563423 Deus Ex Machina. Enfocar estas películas desde el lado del drama me parece un error. Ahora bien, hay que reconocerle que fue la que puso de moda de nuevo este tipo de películas que tan bien funcionan, y Liam Neeson está excelente en su papel.

Ahora bien, comparada con 'John Wick' tiene todas las de perder. Hablo de la primera, que vi de nuevo ayer, la segunda tocará verla esta semana de nuevo (aunque en su día me pareció superior). 'John Wick' no es que se crea guay, es que es guay. En su finísimo estilo reside su personalidad. Por ejemplo, no hay gore porque rompería la elegancia de la que hace gala durante todo el metraje. Todas las coreografías están cuidadas al milímetro y el hecho de que Keanu Reeves sea quien esté ahí en la mayoría de escenas le da un plus de credibilidad (y facilidad a los directores para mostrar la acción). En el tratamiento de la acción creo que la única que puede rivalizar con esta es 'The Raid'.

Las motivaciones de John Wick para su venganza si que pueden ser más cuestionables, pero en ningún caso se puede decir que la película no las plantee correctamente. En primer lugar, se muere su mujer que fue la persona por la que dejó de ser asesino a sueldo. Luego, su mujer le deja un último regalo, un perro a quien querer. En cuanto se empieza a encariñar de él, lo matan y le roban su coche (coche que es su bien más preciado). A partir de aquí ya no hay posibilidad de final feliz, solo de ira y venganza. En 'Venganza' había esperanza, aquí no la hay. Aquí el drama dura 15-20 minutos pero a mi me funciona mucho mejor que en 'Venganza', donde sabes desde el primer momento que la chica se va a salvar. Lo mejor de todo es que todo es llevado con un misticismo entorno el personaje de Wick que funciona a la perfección y le da un toque de intriga a la trama.

Además, cuenta con sentido del humor, algo de lo que carecen otras películas del mismo estilo. No es tan alocada como la segunda entrega pero tiene momentos muy socarrones.

No es perfecta, por supuesto. Está dirigida por Chad Stahelski y David Leitch, y tras ver a los dos por separado en diferentes películas se puede ver que, los vicios que tiene la película (como el uso excesivo del fundido a negro en ciertos momentos) son culpa de Leitch. La música de Tyler Bates y Joel J. Richard es perfecta, y consiguen dar a Wick un tema característico.

Me gusta 'Venganza' pero es que la comparas con 'John Wick' y sale perdiendo. A nivel de lo que realmente son (películas de acción), no hay punto de comparación.

Cita de: KellerDover en 20 de Mayo de 2019, 01:07:38 AM

Cita de: Wanchope en 20 de Mayo de 2019, 12:49:48 AM

Cita de: KellerDover en 27 de Enero de 2018, 05:01:04 PM
En 'Taken' a Liam Neeson me lo creía porque empatizaba con él, con su motivación, con sus debilidades, porque flipaba con su dominio tanto en su parte de matón como en su parte de detective.

Supongo que te referías única y exclusivamente a la primera película, ¿no?

Sabes que si (de hecho no me acuerdo de nada de la segunda, literal), pero si no lo sueltas revientas no? :burla
Pon el "John Wick fan mode" en off.

Lo decía porque yo sí me acuerdo de la 2ª, que aún tiene su gracia y la considero, al igual que la primera, muy del estilo a la primera 'John Wick'. La mala es la tercera, que sí que es infumable y además está muy mal dirigida.

En cualquier caso no veo ni a Bryan Mills ni a John Wick como personajes con los que empatizar, por más que puedas entender o comprender sus acciones. No dejan de ser máquinas de matar, con la diferencia de que uno es más cruel y el otro más práctico.

Bueno, y que uno está más en forma que el otro, y lo que en uno es un ballet en el otro es boxeo. :alegre

Cita de: Sacri94 en 20 de Mayo de 2019, 09:42:41 AM

Spoiler

Cita de: KellerDover en 27 de Enero de 2018, 05:01:04 PM
Pues soy la nota discordante, me ha parecido que peca de lo mismo que su antecesora, que se cree muy guay. Y es que Wick no tiene ningún punto débil, la leche. Que le tiran una bomba, pues bueno. Que le envío 20 asesinos secretos, pues no son tantos vaya. Que un ejército de guardaespaldas viene a por mi, pues no pasa náa... vienen de cara y sin protegerse.

En 'Taken' a Liam Neeson me lo creía porque empatizaba con él, con su motivación, con sus debilidades, porque flipaba con su dominio tanto en su parte de matón como en su parte de detective. John Wick solo mata, mata mucho y muy fuerte, mata por encima de sus posibilidades, mata en un museo, mata en unas ruinas romanas, mata en sitios chulos y con música pegadiza.
Han creado un mundo propio y por eso ya es mejor que la primera, pero sigue siendo sosa y lo de que dure dos horas no hay por dónde cogerlo. El cliffhanger final muy chulo pero no hay por donde coger que pueda enfrentarse a eso, y lo peor de todo es que lo harán.

5.75/10

Estás comparando dos películas muy parecidas pero con objetivos muy distintos. No creo que sea justo.

En 'Venganza' el director intentaba hacer que te tomases en serio el secuestro de la hija del personaje interpretado por Liam Neeson y su correspondiente reacción. Algo que consigue, sin ninguna duda, gracias a una escena de secuestro muy bien rodada. Todo lo que viene después, es una fantasmada, pero el problema que tiene el film es que sigue queriendo que te la tomes en serio en lugar de apostar por tener algo de sentido del humor. Y, como no podía ser de otra manera, la cosa acaba bien después de 45563423 Deus Ex Machina. Enfocar estas películas desde el lado del drama me parece un error. Ahora bien, hay que reconocerle que fue la que puso de moda de nuevo este tipo de películas que tan bien funcionan, y Liam Neeson está excelente en su papel.

Ahora bien, comparada con 'John Wick' tiene todas las de perder. Hablo de la primera, que vi de nuevo ayer, la segunda tocará verla esta semana de nuevo (aunque en su día me pareció superior). 'John Wick' no es que se crea guay, es que es guay. En su finísimo estilo reside su personalidad. Por ejemplo, no hay gore porque rompería la elegancia de la que hace gala durante todo el metraje. Todas las coreografías están cuidadas al milímetro y el hecho de que Keanu Reeves sea quien esté ahí en la mayoría de escenas le da un plus de credibilidad (y facilidad a los directores para mostrar la acción). En el tratamiento de la acción creo que la única que puede rivalizar con esta es 'The Raid'.

Las motivaciones de John Wick para su venganza si que pueden ser más cuestionables, pero en ningún caso se puede decir que la película no las plantee correctamente. En primer lugar, se muere su mujer que fue la persona por la que dejó de ser asesino a sueldo. Luego, su mujer le deja un último regalo, un perro a quien querer. En cuanto se empieza a encariñar de él, lo matan y le roban su coche (coche que es su bien más preciado). A partir de aquí ya no hay posibilidad de final feliz, solo de ira y venganza. En 'Venganza' había esperanza, aquí no la hay. Aquí el drama dura 15-20 minutos pero a mi me funciona mucho mejor que en 'Venganza', donde sabes desde el primer momento que la chica se va a salvar. Lo mejor de todo es que todo es llevado con un misticismo entorno el personaje de Wick que funciona a la perfección y le da un toque de intriga a la trama.

Además, cuenta con sentido del humor, algo de lo que carecen otras películas del mismo estilo. No es tan alocada como la segunda entrega pero tiene momentos muy socarrones.

No es perfecta, por supuesto. Está dirigida por Chad Stahelski y David Leitch, y tras ver a los dos por separado en diferentes películas se puede ver que, los vicios que tiene la película (como el uso excesivo del fundido a negro en ciertos momentos) son culpa de Leitch. La música de Tyler Bates y Joel J. Richard es perfecta, y consiguen dar a Wick un tema característico.

Me gusta 'Venganza' pero es que la comparas con 'John Wick' y sale perdiendo. A nivel de lo que realmente son (películas de acción), no hay punto de comparación.

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Pide perdón por el tocho no? :risa
No voy a alargarme tanto. Ya está todo dicho, yo no puedo rebatir nada a lo tuyo, al igual que no puedes rebatir nada a lo mio porque le estamos dando valor a cosas distintas. John Wick es mejor como película de acción, claro, como que no hay casi nada más. Es acción pura. Y precisamente por eso digo que me gusta más Taken, porque no solo es acción. Porque valoro mucho más un Liam Neeson carismático haciendo de padre exmilitar en busca de su hija que a un Keanu Reeves carismático pegando tiros.
Deus ex machina en John Wick no hay no? Qué va...

Cita de: KellerDover en 21 de Mayo de 2019, 03:47:36 PM

Cita de: Sacri94 en 20 de Mayo de 2019, 09:42:41 AM

Spoiler

Cita de: KellerDover en 27 de Enero de 2018, 05:01:04 PM
Pues soy la nota discordante, me ha parecido que peca de lo mismo que su antecesora, que se cree muy guay. Y es que Wick no tiene ningún punto débil, la leche. Que le tiran una bomba, pues bueno. Que le envío 20 asesinos secretos, pues no son tantos vaya. Que un ejército de guardaespaldas viene a por mi, pues no pasa náa... vienen de cara y sin protegerse.

En 'Taken' a Liam Neeson me lo creía porque empatizaba con él, con su motivación, con sus debilidades, porque flipaba con su dominio tanto en su parte de matón como en su parte de detective. John Wick solo mata, mata mucho y muy fuerte, mata por encima de sus posibilidades, mata en un museo, mata en unas ruinas romanas, mata en sitios chulos y con música pegadiza.
Han creado un mundo propio y por eso ya es mejor que la primera, pero sigue siendo sosa y lo de que dure dos horas no hay por dónde cogerlo. El cliffhanger final muy chulo pero no hay por donde coger que pueda enfrentarse a eso, y lo peor de todo es que lo harán.

5.75/10

Estás comparando dos películas muy parecidas pero con objetivos muy distintos. No creo que sea justo.

En 'Venganza' el director intentaba hacer que te tomases en serio el secuestro de la hija del personaje interpretado por Liam Neeson y su correspondiente reacción. Algo que consigue, sin ninguna duda, gracias a una escena de secuestro muy bien rodada. Todo lo que viene después, es una fantasmada, pero el problema que tiene el film es que sigue queriendo que te la tomes en serio en lugar de apostar por tener algo de sentido del humor. Y, como no podía ser de otra manera, la cosa acaba bien después de 45563423 Deus Ex Machina. Enfocar estas películas desde el lado del drama me parece un error. Ahora bien, hay que reconocerle que fue la que puso de moda de nuevo este tipo de películas que tan bien funcionan, y Liam Neeson está excelente en su papel.

Ahora bien, comparada con 'John Wick' tiene todas las de perder. Hablo de la primera, que vi de nuevo ayer, la segunda tocará verla esta semana de nuevo (aunque en su día me pareció superior). 'John Wick' no es que se crea guay, es que es guay. En su finísimo estilo reside su personalidad. Por ejemplo, no hay gore porque rompería la elegancia de la que hace gala durante todo el metraje. Todas las coreografías están cuidadas al milímetro y el hecho de que Keanu Reeves sea quien esté ahí en la mayoría de escenas le da un plus de credibilidad (y facilidad a los directores para mostrar la acción). En el tratamiento de la acción creo que la única que puede rivalizar con esta es 'The Raid'.

Las motivaciones de John Wick para su venganza si que pueden ser más cuestionables, pero en ningún caso se puede decir que la película no las plantee correctamente. En primer lugar, se muere su mujer que fue la persona por la que dejó de ser asesino a sueldo. Luego, su mujer le deja un último regalo, un perro a quien querer. En cuanto se empieza a encariñar de él, lo matan y le roban su coche (coche que es su bien más preciado). A partir de aquí ya no hay posibilidad de final feliz, solo de ira y venganza. En 'Venganza' había esperanza, aquí no la hay. Aquí el drama dura 15-20 minutos pero a mi me funciona mucho mejor que en 'Venganza', donde sabes desde el primer momento que la chica se va a salvar. Lo mejor de todo es que todo es llevado con un misticismo entorno el personaje de Wick que funciona a la perfección y le da un toque de intriga a la trama.

Además, cuenta con sentido del humor, algo de lo que carecen otras películas del mismo estilo. No es tan alocada como la segunda entrega pero tiene momentos muy socarrones.

No es perfecta, por supuesto. Está dirigida por Chad Stahelski y David Leitch, y tras ver a los dos por separado en diferentes películas se puede ver que, los vicios que tiene la película (como el uso excesivo del fundido a negro en ciertos momentos) son culpa de Leitch. La música de Tyler Bates y Joel J. Richard es perfecta, y consiguen dar a Wick un tema característico.

Me gusta 'Venganza' pero es que la comparas con 'John Wick' y sale perdiendo. A nivel de lo que realmente son (películas de acción), no hay punto de comparación.

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Pide perdón por el tocho no? :risa
No voy a alargarme tanto. Ya está todo dicho, yo no puedo rebatir nada a lo tuyo, al igual que no puedes rebatir nada a lo mio porque le estamos dando valor a cosas distintas. John Wick es mejor como película de acción, claro, como que no hay casi nada más. Es acción pura. Y precisamente por eso digo que me gusta más Taken, porque no solo es acción. Porque valoro mucho más un Liam Neeson carismático haciendo de padre exmilitar en busca de su hija que a un Keanu Reeves carismático pegando tiros.
Deus ex machina en John Wick no hay no? Qué va...

Pido perdón por el tocho :risa

Hombre, hay Deus Ex Machina pero ni por asomo los que hay en el caso de 'Venganza'. Lo más parecido es el personaje de Willem Dafoe, que le salva un par de veces, pero al fin y al cabo lo estaba protegiendo en todo momento como se ve al final de la película. No creo que pueda ser un Deus Ex Machina.

Esta segunda parte tuvo el inconveniente de superar la parte subyacente o patear la cubeta. Él lo logra. Odia que la sorpresa de la loca Martial Gun la regule de una manera excelente, logrando algunos estupors brillantes.

Cita de: LAWLITTO en 23 de Mayo de 2019, 01:47:43 PM
Esta segunda parte tuvo el inconveniente de superar la parte subyacente o patear la cubeta. Él lo logra. Odia que la sorpresa de la loca Martial Gun la regule de una manera excelente, logrando algunos estupors brillantes.

(https://media.giphy.com/media/glmRyiSI3v5E4/giphy.gif)

Cita de: URBI en 24 de Mayo de 2019, 02:02:24 AM

Cita de: LAWLITTO en 23 de Mayo de 2019, 01:47:43 PM
Esta segunda parte tuvo el inconveniente de superar la parte subyacente o patear la cubeta. Él lo logra. Odia que la sorpresa de la loca Martial Gun la regule de una manera excelente, logrando algunos estupors brillantes.

Spoiler

(https://media.giphy.com/media/glmRyiSI3v5E4/giphy.gif)

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Por si alguien quiere volver a verla en el cine: https://www.cinesa.es/Peliculas/john-wick-pacto-de-sangre?m_i=cNX_9a%2BM2YpithdSzCzmaPGCH5x9kYh96Yijtq5G0oMc9kk7EE_LTaDPQhGmnXktzw1ruk6yFOdeRVhY1es381ZL0zEcc1