Foro de cine - E7A

con un par...

Aquí tenemos la gran final, espero que sea un duelo igualado y de calidad. Aunque creo que no parto con el rol de favorito.

Por mi parte tenéis "La condición humana: no hay amor más grande" que es una de las más famosas películas de Kobayashi. Es, sin duda, el mejor discurso humanista y antibelicista que he presenciado nunca en una película, el más profundo y cohesionado que siempre emana de las peripecias del valiente Kagi (Tatsuya Nakadai). Creo que con algo de esfuerzo uno puede sentir y empatizar con él, pocas veces lo he visto mejor que aquí. Aunque no todo va a ser bueno, tiene un problema, dura 3 horas y 20 minutos, y casi todos a un ritmo reflexivo y lento combinado con algunos momentos climáticos. Así que esta propuesta no tiene nada que ver con "Samurai Rebellion" ni tampoco con "The inheritance", pero se puede disfrutar incluso más.

¡A disfrutar!

¿Si hay empate a 0 nos dan el premio ex aequo?

 :sorpresa

¿Yo lo veo eh? Me parece lo justo.

Y pasaros por el tercer puesto también, que sólo he votado yo  :alegre

Con estas me pondré el finde seguramente. Por cierto, que agosto tiene 31 días, me imagino que será hasta el 31 el plazo.

Vista la polaca; y me ha costado verla, no he podido engancharla ni ella me ha enganchado a mí. Lo que empieza recordando a Ghost se va hacia otros derroteros que tampoco llego a pillar muy bien. Será culpa mía, Kieslowsky seguro que sabía lo que hacía, pero se queda en un 3.

Vista la primera parte de la japo. Esta sí engancha

A mi tampoco me ha acabado de enganchar la de Kieslowski. Me imagino que también puede influir si hay más o menos interés en la historia del país o lo que sepa cada uno de él.  Las otras dos que se propusieron podían ser mejores o peores películas, pero creo que tenían mas claro que es lo que querían mostrar. En FA le pongo un 5, así que rondará esa nota.

La de Kobayashi al final no he podido verla, pero en estos tres días que faltan confio que podré, aunque sea en dos tandas  :poss

Se puede hacer en dos partes; hay intermedio, al estilo de Ben Hur o Cleopatra...

Sí, eso es, así es más consumible esas más de 3 horas.

igual estaba menos inspirado, pero la segunda parte ha bajado el nivel. Escenas muy estiradas, creo que sin necesidad, y mucha vuelta de tuerca a las evasiones.
De todas formas, mejor que la polaca, por mucho.

Bueno, justo ayer llegue de viaje de Polonia (exactamente de Varsovia y Cracovia) y recién ahora he terminado la película de Kieslowski. El detalle del viaje es importante, porque si no fuese por eso la hubiese puntuado quizás con 2 o 3 puntos menos.
Creo que lo que les ha podido pasar a los otros compañeros del foro es que no han podido contextualizar bien la película por la sutileza del director a la hora de mostrar el sistema represivo.
Hemos de pensar que los polacos resurgieron como país tras la primera guerra mundial, esto les duró poco ya que empezó la segunda. Los políticos del momento huyeron y se instauro el régimen nazi. Tras esto llegaron los soviéticos y con ellos el comunismo. Lo que quiere decir que encontramos un pueblo sometido por dos sistemas políticos diferentes y que en ningún caso se sienten identificados. Ante esta situación aparecieron grupos como el sindicato obrero de solidaridad que realizaba acciones contra el comunismo. Hasta el punto que uno de sus fundadores fue presidente de Polonia después de la caída del comunismo.
La película muestra de forma bastante sutil esta represión y esa vida que no es vida. También muestra el camino por la clandestinidad, como por ejemplo cuando la protagonista encuentra dolares americanos en un libro (poseer dolares era delito), alguna foto del papa Juan Pablo II (imagen de la identidad polaca del momento y anticomunista), ir al barrio de Praga que es como la zona más "marginal" y clandestina, etc.
Y bueno, sobre la vida no vivida y la represión, solo decir una cosa que pondré en spoilers:

Spoiler

Ese suicidio final, de esa forma tan silenciosa tanto por el uso del gas como por la imposibilidad al grito es una de esas sutilezas del director.

[close]

Perdonad por la chapa histórica, pero creo que puede aclarar algunas cosas. :poss

Dicho esto, es una película complicada de seguir por su densidad, pero supongo que le pongo un 7 aproximadamente. Buena elección Rontly. A ver si me acabo la japo, que me vi la primera parte solo.

Y sí, esto acaba mañana!!!!

Para nada es una "chapa", puede ayudar a entender mejor la película, ya sea antes de verla o después.

La chapa de Corbo está muy bien como contexto. Me ha gustado, me parece una película interesante por cómo pone en relación dos argumentos de distinto registro, uno político-histórico y otro de escala íntima con un elemento fantástico que atraviesa todo. Indagaré más en cómo pensar esas relaciones simbólicas entre uno y otro.
La japonesa es una obra maestra ya consagrada. Hay poco novedoso para decir sobre ella.

Un 10 para una de mis 30 películas favoritas, perdura siempre en la memoria así como sus ideas. Gana al incombustible Kieslowski, esta desconocida también es buena, cuestra encontrar algo mediocre en este tío. Muy interesante lo que dice Corboiser, el dólar (así como el amante) parecen representar lo prohibido (la infidelidad, lo que está mal). Como dice en esta película Kieslowski, hay tres caminos: uno el rebelarse contra el sistema, tendrás la muerte casi segura, otra es adaptarse al sistema, y la tercera sería elegir el camino del idealista utópico buscando la unión de las dos Polonias. Quizás Kieslowski eligió este último camino.

Lo primero, gracias Corbo, tu explicación del contexto de la Polonia posguerra ha sido muy ilustrativa a la hora de disfrutar 'Sin fin'. Creo que Kieslowski es uno de los mejores directores para entender el comunismo de Polonia y de países similares, o simplemente la represión de un gobierno a sus ciudadanos mediante un sistema político que no los representa, sea cual sea. Ya en 'El azar' o en 'El aficionado', tenía una crítica inteligente hacia el sistema comunista y hacia el Partido, pero quizás podían disfrutarse sin necesidad de entenderse el contexto. Creo que he enviado una película demasiado polaca, demasiado dependiente del país al que pertenece. Pero me alegro de haberla mandado, ya que veo que os ha gustado a varios de vosotros  :sonreir.

A mí me parece un ejemplo perfecto de como realizar una crítica sutil pero con mordiente, con un toque de surrealismo mágico, con ese encanto feo que tienen las películas de Kieslowski. Quizás ayuda el hecho de que me guste mucho la historia y cultura de los países del centro y este de Europa, pero para mí fue encontrar una joyita casi desconocida.

Y ahora... 'La condición humana I'. Grande, muy grande. Me refiero tanto a Kobayashi como a la película en sí. El otro día comentaba con Hector, que esta es una de esas películas que cuando terminas de verlas te da la sensación de haber visto al especial, algo que trasciende y perdura. El guión no tiene fisuras (únicamente le achaco un poco de repetición en el esquema argumental pero también creo que es necesario), Nakadai es uno de los mejores actores de la historia así que poco más puedo decir de él y la ambientación, ese sudor, esa suciedad, se nota en cada escena. Quizás esa duración provoca que no sea tan accesible, pero creo que es imprescindible.




Voy a ser honesto y voy a darle el punto a la japonesa, que me parece mejor, a pesar de correr el riesgo de quedarme en la final en blanco. Kobayashi y Hector son justos ganadores.

Tras la ligera decepción que me llevé en la anterior ronda con Kieslowski, aquí esa decepción se esfuma con esta estupenda cinta, la cual me ha parecido superior a la asiática, que sin parecerme mala cinta, me faltó algo (no sabría muy bien decir el qué) para conectar con la historia.

¡Kobayashi! ¡Kobayashi!

A las 00:00 no llego para acabarla, que he estado mas ocupado de lo que me temía. Si puedo votar a lo largo de esta noche, voto al 100%, que a medias no la dejaré, si se ha de cerrar a las 00h cerrad, pero la pienso acabar en un rato.

A ver Corboiser qué hace con esos dos 7´s...

Bueno, pues si entra en el plazo, vista. Sinceramente me parece la mejor de las 3 de Kobayashi que se han propuesto. El segundo acto es cierto que pierde un poco el fuelle, ya que muchas cosas tienden a ser repetitivas, pero leyendo algunas críticas me esperaba algo peor. En contra el exceso de minutos, el cual no creo que sea necesario, aunque no aburre. Dudo en ponerle un 8, lo dejo en un 7'5, aunque no afecta y gana el torneo.

Eso si, me ha dado curiosidad para el resto de la triologia  :alegre

Y se agradece el contexto histórico de Corbo, ya me imaginaba que eso podía influir.

Vistas dentro de plazo, pero votadas fuera de plazo... He de ponerme una alarmo otro día... pero cervezas y juegos de mesa hacen que se me vayan las horas. Igualmente mi voto ya no era muy decisivo.
Obviamente el ganador es el gran Kobayashi. Enhorabuena HectorMagno!
Por otra parte felicitar a Rontly.
Las cosas han quedado de la siguiente forma (contando solo los votos que entran dentro de plazo):

Kobayashi: 5 puntos; 8,05 de media
Kieslowski: 0 puntos; 7 de media

Si sumásemos mi voto y el de Woody se sumarían dos puntos a Kobayashi y bajarían un poco las medias de ambas películas.
Declaro finalizado el torneo. Ahora a por el Mundial!!!

Corbo, dame aunque sea el punto de Clay  :alegre

4 a 1 sin los dos últimos votos, y con ellos bajaría la media de "La condición humana" a 7,85 (creo), quedándose "Samurai Rebellion" con la mejor nota media de todo el torneo.

Para festejar el triunfo nipón recomiendo la segunda parte de la misma (más acción y menos reflexiva, de igual calidad) más un terror ambiental, "Kwaidan", a color. Aquí están los trailers:

https://www.youtube.com/watch?v=_JC2EX5ovF4

https://www.youtube.com/watch?v=XG5mvupo9Wc

Cita de: Rontly en 01 de Septiembre de 2017, 11:24:21 AM
Corbo, dame aunque sea el punto de Clay  :alegre

Jobar, quería minar tu moral de cara a nuestro próximo duelo de aquí a unos meses en el mundial.  :deses

Vaya estrategia sucia, pero qué se puede esperar de un jugador de juegos de mesa... :bueno :bueno

'El más allá' es muy raruna.

Cita de: Corboiser en 01 de Septiembre de 2017, 11:08:26 AM


Vistas dentro de plazo, pero votadas fuera de plazo... He de ponerme una alarmo otro día... pero cervezas y juegos de mesa hacen que se me vayan las horas. Igualmente mi voto ya no era muy decisivo.

Haciendo un poco de off topic, y por curiosidad, ¿a qué sueles jugar?

Cita de: Rontly en 01 de Septiembre de 2017, 08:55:14 PM

Cita de: Corboiser en 01 de Septiembre de 2017, 11:08:26 AM


Vistas dentro de plazo, pero votadas fuera de plazo... He de ponerme una alarmo otro día... pero cervezas y juegos de mesa hacen que se me vayan las horas. Igualmente mi voto ya no era muy decisivo.

Haciendo un poco de off topic, y por curiosidad, ¿a qué sueles jugar?

Ayer quedé con unas amigas y un chico y jugamos a un juego que se llama "chez geek, compañeros de piso", la polilla tramposa y otro juego de cartas sobre una bombas y unos gastos. El amigo Woody un día me enseñó a jugar al Catan y código secreto. Si te interesa y vives por Barcelona no creo que hubiesen problema en quedar y jugar. 😂

Cita de: Corboiser en 01 de Septiembre de 2017, 11:37:04 PM

Cita de: Rontly en 01 de Septiembre de 2017, 08:55:14 PM

Cita de: Corboiser en 01 de Septiembre de 2017, 11:08:26 AM


Vistas dentro de plazo, pero votadas fuera de plazo... He de ponerme una alarmo otro día... pero cervezas y juegos de mesa hacen que se me vayan las horas. Igualmente mi voto ya no era muy decisivo.

Haciendo un poco de off topic, y por curiosidad, ¿a qué sueles jugar?

Ayer quedé con unas amigas y un chico y jugamos a un juego que se llama "chez geek, compañeros de piso", la polilla tramposa y otro juego de cartas sobre una bombas y unos gastos. El amigo Woody un día me enseñó a jugar al Catan y código secreto. Si te interesa y vives por Barcelona no creo que hubiesen problema en quedar y jugar. 😂

El 'Chez geek' está gracioso (sobre todo si se juega a putear bastante a los demás), yo tengo del mismo creador el 'Super munchkin'. Aunque no juego tanto como me gustaria tengo una colección bastante apañada de juegos, es una pena que vosotros estéis en Barcelona y yo en Granada   :triste. Si por lo que sea visitamos alguno la ciudad del otro ya sabemos  :sonreir.

El munchkin y munchkin Cthulhu molan, aunque solo he jugado un día. :poss