Foro de cine - E7A

Un condenado a muerte se ha escapado la he visto, me falta No mercy.

Amármol no pierde el tiempo, "Un condenado a muerte se ha escapado" es quizás una de las obras mejor realizadas que he visto. No sé si tiene alguna posibilidad la koreana, supongo que sí, aquí nos gustan mucho las koreanas.

Con todo el plantel francés que hay, amármol podría incluso haber asegurado mas de proponérselo, y que estuviera ya prácticamente sentenciado :poss

De ahí que mi idea haya sido arriesgar un poco también, que ésta solamente tiene dos votos, aunque son decentillos. Sacarle un Top3, y que no sirviera de nada daría rabia, y es que Francia es mucha Francia, y esta, puede que tenga opiniones para todos los gustos, pero creo que buena nota se va a llevar. Y bueno, que directamente me apetecía empezar a ciegas, cosas mías  :guay No obstante, veo que va a ciegas con la suya, eso o escondió sus notas para no dar pistas  :poss

Aunque bueno, luego no aseguras y vas para casa de primeras.

Tocará volverlas a ver.

Te voy a partir las piernas :cuidadito
y no es por el enfrentamiento...

Sorry Amármol, pero el cine asiático me gusta demasiado.

"No mercy"

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Desde el comienzo hasta el final, un recital de suspense bien logrado. Su mayor proeza radica en sus impresionantes giros argumentales, una historia de venganza donde nada ni nadie es lo que parece.

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"Un condenado a muerte se ha escapado"

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Ya puede tener los mejores efectos técnicos, visuales y de sonido, más un largo etcétera que a mi la película de Bresson me ha pasado desapercibida. Ya el título desenmascara totalmente toda la trama. Sí, se que la película se basa en ver como planea su fuga, pero esa fuga se me hizo eterna, más que al propio preso.

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Ni sorry, ni nada. Es lo que hay.

C'mon, un 5 para este Bresson? La coreana tiene que ser muy buena para que se imponga a uno de los ejercicios más depurados de utilización precisa, ascética y eficaz de los muchos recursos que otorga el cine.

Creo que Amármol con la elección de esta película ha hecho algo así como el fichaje de Neymar para mi: es el tipo de jugador que me encanta  :guay

Para empezar
¿Alguien le puede dar dos hostias al detective gilipollas?
Después sigo...

Buenas películas ambas. Finalmente el + para la coreana porque sin duda es más impactante.

Un Condammé À Mort S'est Échappé

Si bien es cierto que su montaje me parece inadecuado por el mero hecho de contar la película como si fuera una obra de teatro, me gusta cómo trata el discurso de una fuga y su metodología, con miedos, recelos, religión (Bresson era un tipo bastante católico al parecer) y coraje. François Leterrier da un ejemplo de que actuar no es solamente irse de madre, y de que se puede decir mucho con una interpretación contenida y liviana. Bien Bresson por no ser ornamental (él mismo lo anuncia al principio del filme) y por tratar la historia con el respeto que merece un acto de semejante valor. Si no fuera porque el montaje me disgusta, la nota sería mucho más alta.

Preferiría que, si no se vota el partido completo, que se haga con comentario y voto solamente, sin plantilla; que después hay que volver atrás y estar al loro.

La koreana te va a dar guerra, Amármol.

 :nomiro

Cita de: Amármol en 05 de Septiembre de 2017, 08:13:00 PM
Preferiría que, si no se vota el partido completo, que se haga con comentario y voto solamente, sin plantilla; que después hay que volver atrás y estar al loro.

My fault!

No mercy: En la línea de las películas violentas coreanas, donde va cambiando la idea que se tiene del recorrido de la acción y en la línea de mis votos a dichas películas. Se queda en el 7 por algunas incongruencias que no se pueden perdonar en pos de la historia y por el movimiento de la cámara en las escenas más tensas. Hasta los huevos del inspector Joon.

Un condenado: Al igual que en 'La evasión', la película consigue que el espectador entre de lleno en su acción, poniéndose en la piel del protagonista. Ayuda en la construcción de herramientas, en los trabajos a realizar, encoge el cuello ante cualquier ruido... No se hace aburrido el discurrir de los días en cautiverio, pues las ideas, pensamientos y miedos del preso lo son también de quien lo ve. No llega al 10 porque alguien debería haber descubierto el 'problema' que se queda en el patio.

No mercy
Quien haya visto Seven y Oldboy ya la ha visto. No aporta nada nuevo y comete un error flagrante.

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En cuanto vi que el cuerpo estaba descuartizado se me pasó por la cabeza lo que el mejor forense (y casi detective también) de Corea no advirtió: que hubiera partes de distintas personas. Totalmente increíble y que no pensaba que jugara con eso para una baza final.

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Pero bueno, está bien hecha.

'Un condenado...' me ha costado horrores acabarla, menos mal que la fuga sí que me ha convencido. Me sigue sorprendiendo que después de un tiempo por aquí aún haya gente (no miro a nadie :disimu) que sigue dudando de que para varios de nosotros la coreana sea la que marque el gol contra este rival.

No mercy: Tenía muchas ganas de verla, es más me la puse anoche con mucha expectación, dispuesto a pasar un gran rato. Pero me decepcionó. No por el tono ni por la premisa, típicos de los thrillers surcoreanos y que me encantan. Sino por ese guión, que hace aguas por todos lados. En resumen, no me la creí, me frustró, me enfadó y me aburrió.

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Esa comisaría de policía no hay quien se la crea, con ese jefe con nula autoridad, y ese inspector caricaturesco e irritante al máximo. No parece que haya investigando nadie, ni haciendo nada, simplemente se limitan a esperar verlas venir y a aceptar cualquier cosa por buena sin preguntarse nada. El forense pulula por todos lados adulterando pruebas, campando a sus anchas y nadie hace nada por evitarlo. Para más inri, al mejor forense de Corea se le pasó por alto que estaba haciéndole la autopsia a dos cadáveres.

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Además algunas escenas me parecieron rutinarias y previsibles, aburriéndome por tramos. Quizás eso último es más culpa mía, ya que estaba fuera de la película a raíz de las incongruencias que veía en la trama. 

Un condenado a muerte se ha escapado: Gran obra minimalista, con una narración realista. Bresson hace un trabajo formidable, al introducirnos en esa prisión y generar tensión a pesar del spoiler del título. Una fotografía exquisita y una utilización del sonido ambiental que no hace más que aumentar la inmersión del espectador. Un clásico del cine francés y una de mis películas favoritas de nuestros vecinos.

Parece Korea una firma candidata a llega lejos, "No mercy" es una de las peores de su selección :D. La todopoderosa Francia no parece distanciarse.

Ambas fueron una grata sorpresa cuando las vi por primera vez. Hasta hace unos años no era demasiado fan del cine coreano, y en concreto de estos thrillers/dramas que se sacan de la nada, es mas Oldboy creo que no estará en mi Top10 de cine surcoreano, pero No Mercy me parece de las mejores de esta temática. Es cierto que ya has visto muchas películas de la misma película puede dejar de sorprender, pero casualmente ésta fue de las primeras. Sobre la francesa, el cine carcelario es de los que mas me gusta y si lo juntas con tema fugas ya me tiene ganado casi del todo la película  :D.

Sobre la coreana.

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Enganchado toda la película y la cara de tonto que se me quedó al final. Yo no me lo esperaba para nada a lo largo de la película, al ver el cuerpo ni se me pasó por la cabeza, ha encontrado a la hija, y la ha matado, se ha vengado, ha ganado él pero luego te la encuentras descuartizada. Y encima siendo una escena que no repugna, es hasta bonito el final por como esta rodado!  :poss

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Sobre la francesa, me parece de lo mejor que han sacado también. Quizás la principal pega es

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que la película en si misma ya es un spoiler (curioso que muchas de las carcelarias sobre fugas lo sean, de primeras ya se me ocurren un par  :poss). Destacar sobretodo la escena de la fuga final, que personalmente me gustó mas que las de los preparativos.

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Los detectives coreanos se les escapan cosas, pero los carcelarios nazis no es que se salven por su inteligencia. Revisionadas ambas, y ambas mantienen su nivel. Al saber ambas finales, la coreana me ha parecido mas entretenida, no se que hubiera pasado si las hubiera visto ambas por primera vez y a la vez. De ahí que se lleva mi voto, y por el final, que es de esos quedaran en la retina como la reacción que me causó al estrenarme con la película.

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Veo que el partido sigue entretenido, aunque me haya llevado algun que otro voto por demérito de la rival mas que por mérito de la mia  :poss

Toca remontar...

Van 4 a 2, ¿no?

Sí, había cambiado la nota media pero no los goles.

La coreana ya la traía vista y he de reconocer que de este tipo de thrillers policíacos es de los más flojos, pero aún así es una película notable. Quizás criticaría la velocidad con la que se desarrolla y algunas cosas que no acaban de convencer.
La francesa era una de mis pendientes y bueno, he de decir que esperaba bastante más. Quizás es que no soy muy amigo de Bresson o que la fuga en si me ha parecido cutre o porque en algunos momentos la acción me parecía repetitiva.

'No mercy' viene a ser un resumen de lo bueno y malo del cine coreano. Lo dejamos en un 6: Me ha entretenido, pero a la hora de la verdad sólo recordaré el giro final. El resto es todo demasiado genérico y efectista, incluso gratuito, no me sobresale dentro de la media del cine coreano. El hecho de que su director no haya hecho mucho más me reafirma en ese "gracias por venir".

Sobre 'Un condenado a muerte se ha escapado' no me parece que su título sea un spoiler, dado que pienso que este cumple una función clara: Liberar a la película de esa duda sobre si lo hará o no. Lo importante es el cómo lo hace, al igual que en 'Fuga de Alcatraz'. No estás pendiente del giro como en la coreana: Esta funciona mejor en las distancias cortas, más efectista, pero la francesa gana en la distancias largas.

En cualquier caso me quedo con la francesa y su dominio del tempo narrativo. Tiene algo de ese "abuelo del parque", en plan me quedaría sentado en un banco frente a ella toda la tarde. Esa emocionante calma tensa que ralentiza con buen gusto lo que ya sabes que va a pasar.

Menuda primera jornada de Mundial. Otras dos estupendas elecciones que me gustaron, pero le doy medio punto más a la coreana por una escena que me puso los pelos de punta, esas que cuesta olvidarlas:

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Cuando el padre descubre que el tronco al que ha hecho la autopsia es el de su hija.

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No Mercy

Tengo problemillas con algunas licencias realizadoras del director que me parecen un poco pretenciosas (por ejemplo la forma de rodar la primera escena, la del descubrimiento del cadáver, que no entiendo por qué tiene que acercar 8 veces la cámara para grabar un primero) y sobre todo con las transiciones entre secuencias, un poco dejado al off-story, pero son nimiedades al lado del brutal ejercicio que supone este thriller asiático. Entiendo perfectamente que se adore al cine de este continente por cosas como esta. Impresionante oda al perdón, la piedad y el rencor con un tour de force del protagonista que deja sin palabras. La escena final, muy al nivel de Se7en, inolvidable.


Un Condammé À Mort S'est Échappé

Si bien es cierto que su montaje me parece inadecuado por el mero hecho de contar la película como si fuera una obra de teatro, me gusta cómo trata el discurso de una fuga y su metodología, con miedos, recelos, religión (Bresson era un tipo bastante católico al parecer) y coraje. François Leterrier da un ejemplo de que actuar no es solamente irse de madre, y de que se puede decir mucho con una interpretación contenida y liviana. Bien Bresson por no ser ornamental (él mismo lo anuncia al principio del filme) y por tratar la historia con el respeto que merece un acto de semejante valor. Si no fuera porque el montaje me disgusta, la nota sería mucho más alta.

Quedo yo por votar, ¿queda alguien más por votar a la francesa?

De los 'oficiales', solo tú.

La perfecta dirección de Bresson puede con la "Seven" surkoreana.

Al menos, me queda la satisfacción de una nota media muy buena.

Cita de: Amármol en 31 de Octubre de 2017, 11:50:25 PM
Al menos, me queda la satisfacción de una nota media muy buena.

Sí, una de las mejores notas medias. Korea ha ganado finalmente, un gran enfrentamiento sin duda. Todo está muy igualado, qué sorpresa.

Cerrado. Varapalo para Francia que, aun teniendo la 2ª mejor media de la jornada, se pone en una situación complicada. Enhorabuena a la coreana.

Empiezo bien :guay Ya supuse que daría guerra dejando de lado quien se llevaría la victoria. Hasta estos últimos días no las tenía todas conmigo, al ya saber alguna nota de la francesa de los que quedaban por votar. Me alegra que os haya gustado (a los que os haya gustado  :alegre) que casi ninguno la tenía votada, así que me imagino que no la conocíais.

Y no sé si ha sido el mejor duelo, o el mas emocionante, pero si el más votado :gafas

Bresson era jansenista (la gracia no está dada para todos, sólo algunos nacen con la gracia efectiva, existe predestinación). Que la película anuncie desde el título su resolución argumental desplaza por completo el centro que el director se propone trabajar. Nos dice que no pongamos nuestra expectativa y atención a la peripecia de todo relato, eso no es lo más importante, sino el cómo se consigue la resolución, y más aún el quid de ese cómo el preso consigue escapar tampoco está en las acciones que realiza sino en la forma en que las realiza: el ascetismo gestual, el ascetismo de los intercambios con los otros presos. Y esto se debe a que hay una segunda lectura que se nos ofrece a la vista detrás de la historia manifiesta y es la metáfora respecto del hombre en el mundo, si es libre o no, si está predestinado o no a una salvación, si hay esperanza siquiera de una salvaión. Bresson no usaba actores sino "modelos" en los que el papel, el personaje se identificaba completamente con la persona que lo encarnaba, buscaba evitar la separación entre actor y personaje y buscaba evitar todo efecto teatral, porque concebía al cinematógrafo como un arte absolutamente distinto y específico respecto a los demás, y que necesitaba llegar a su propia verdad despojándose de los restos de las otras artes. Por eso su cine es tan "raro" respecto de todo lo que estamos acostumbrados a ver de la misma época.