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MISCELÁNEA => Deportes => Mensaje iniciado por: Wanchope en 01 de Julio de 2019, 12:09:00 pm

Título: [Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 01 de Julio de 2019, 12:09:00 pm
TEMPORADA 2019/2020


(https://www.elseptimoarte.net/imagenes/noticias/500/103561.jpg) (https://www.elseptimoarte.net/imagenes/noticias/103561.jpg)


Para hablar de fútbol en general.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 01 de Julio de 2019, 02:29:23 pm
Por mi parte cero expectativas e ilusión respecto al Barça de cara a esta temporada pero curiosidad por ver el desempeño de otros equipos tanto nacionales como internacionales, por falta de alicientes no será.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 01 de Julio de 2019, 02:34:48 pm
Al hilo del balón que se ve en el primer mensaje, la verdad es que estéticamente se ve mejor, sin tanta carga de dibujo y con colores más agradables. Lo único malo es el logo sobredimensionado de Puma.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 04 de Julio de 2019, 01:57:57 pm
Celta-Real Madrid
Mallorca-Eibar
Atlético-Getafe
Espanyol-Sevilla
Alavés-Levante
Valencia-Real Sociedad
Betis-Valladolid
Leganés-Osasuna
Athletic-Barcelona
Villarreal-Granada

Esa es la 1ª jornada de liga.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 04 de Julio de 2019, 02:18:34 pm
Aprovechando la primera jornada ya podemos dejar a Valverde en casa.  :disimu
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 04 de Julio de 2019, 05:26:11 pm
2ª División:

UD Almería-Albacete Balompié
Cádiz CF-SD Ponferradina
RC Deportivo de La Coruña-Real Oviedo
Elche CF-CF Fuenlabrada
Girona FC-Real Sporting de Gijón
UD Las Palmas-SD Huesca
CD Lugo-Extremadura
CD Numancia de Soria-AD Alcorcón
Real Racing Club de Santander-Málaga CF
Rayo Vallecano de Madrid-CD Mirandés
Real Zaragoza-CD Tenerife

https://www.rfef.es/competiciones/futbol-masculino/calendario/3/0
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Julio de 2019, 01:22:58 am
Empezamos y acabamos en casa. A ver si lo hacemos valer.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 05 de Julio de 2019, 10:49:26 am
Se retira el mítico Arjen Robben.

https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2019/07/04/5d1e2cb5fdddff13a28b4686.html

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Julio de 2019, 01:44:53 pm
He tenido que buscar quién era. Mitiquísimo. :risa
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Julio de 2019, 04:09:34 pm
Pensé que Robben regresaría al PSV un par de años antes de retirarse, una lástima pero ha sido un placer verle jugar.  :obacion
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Julio de 2019, 04:16:40 pm
Veo que tanto 1ª como 2ª acabarán este año el mismo fin de semana, el del 23 y 24 de mayo. Ya era hora. Así debería de ser todos los años.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 05 de Julio de 2019, 04:27:00 pm
He tenido que buscar quién era. Mitiquísimo. :risa

LOL, espero que sea una trolleada.

Veo que tanto 1ª como 2ª acabarán este año el mismo fin de semana, el del 23 y 24 de mayo. Ya era hora. Así debería de ser todos los años.

Es un buen paso, pero iría más allá y haría que 1ª división y la 2ª (incluyendo las eliminatorias) terminasen al mismo tiempo. Hay un problema de descompensación de calendario que no tiene sentido.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Julio de 2019, 04:39:36 pm
He tenido que buscar quién era. Mitiquísimo. :risa

LOL, espero que sea una trolleada.

No, no lo era. Me sonaba el nombre pero no le ubicaba. Le llamaban Don Cristal...

Veo que tanto 1ª como 2ª acabarán este año el mismo fin de semana, el del 23 y 24 de mayo. Ya era hora. Así debería de ser todos los años.

Es un buen paso, pero iría más allá y haría que 1ª división y la 2ª (incluyendo las eliminatorias) terminasen al mismo tiempo. Hay un problema de descompensación de calendario que no tiene sentido.

Eso ya es más complicado, y veo lógico que se extienda un par de semanas más. Digamos que es el "peaje" que tienen que pagar los que juegan el playoff. Pasa lo mismo con los torneíllos de ascenso a 2ª, 2ª B, 3ª... son muchos partidos y es difícil encajarlo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Julio de 2019, 04:42:32 pm
Una cosa que no entiendo ya puestos, es lo de la Supercopa en enero. O sea, hay parón de Navidad (que nunca entenderé), se juega un partido y luego hay otro "parón" por culpa de la Supercopa. Ya puestos podrían empalmar el parón de Navidad con la Supercopa. O mejor, disputar la Supercopa durante el parón de Navidad...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Julio de 2019, 04:53:50 pm
Lo de la Supercopa no tiene sentido tanto por las fechas como por el nuevo formato, debería ser a partido único al inicio de temporada como este último año, al final para algunos equipos será un marrón y se la tomarán menos en serio que ahora.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Julio de 2019, 04:59:00 pm
Lo de la Supercopa no tiene sentido tanto por las fechas como por el nuevo formato, debería ser a partido único al inicio de temporada como este último año, al final para algunos equipos será un marrón y se la tomarán menos en serio que ahora.

Entiendo que en verano es como una partido de pre-temporada que pasa muy desapercibido, con los equipos aún en formación y sin rodaje. Entiendo el cambio de fechas, pero no que sea precisamente esas fechas tan propicias ya puestos para la Copa del Rey (al venir después del parón de Navidad).

Para eso, lo metería en Navidad. Como los británicos que en vez de parar juegan más partidos, pero en vez de jugar más partidos pones la Supercopa. Es como lo del playoff de ascenso a 1ª que decía, sólo afecta a los cuatro que lo disputan. Es lo mismo, no tiene por qué incidir en los demás. Y de hecho, no tendría que incidir en los demás. Ni es su problema ni es la Selección.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 05 de Julio de 2019, 05:35:57 pm
Una cosa que no entiendo ya puestos, es lo de la Supercopa en enero. O sea, hay parón de Navidad (que nunca entenderé), se juega un partido y luego hay otro "parón" por culpa de la Supercopa. Ya puestos podrían empalmar el parón de Navidad con la Supercopa. O mejor, disputar la Supercopa durante el parón de Navidad...

La Supercopa es un torneo que no entiendo que siga existiendo porque su relevancia es mínima, pero como hay que apechugar, creo que tiene sentido que sea en diciembre. El caso es que sí lo haces en esa fecha con los equipos que lograron el derecho a disputarlo el año anterior es un cierre de temporada tardío; quizás cambiando los requisitos (por ejemplo, una final a cuatro con los dos primeros clasificados de 1ª y 2ª) tendría más sentido.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Julio de 2019, 07:46:43 pm
Una cosa que no entiendo ya puestos, es lo de la Supercopa en enero. O sea, hay parón de Navidad (que nunca entenderé), se juega un partido y luego hay otro "parón" por culpa de la Supercopa. Ya puestos podrían empalmar el parón de Navidad con la Supercopa. O mejor, disputar la Supercopa durante el parón de Navidad...

La Supercopa es un torneo que no entiendo que siga existiendo porque su relevancia es mínima, pero como hay que apechugar, creo que tiene sentido que sea en diciembre. El caso es que sí lo haces en esa fecha con los equipos que lograron el derecho a disputarlo el año anterior es un cierre de temporada tardío; quizás cambiando los requisitos (por ejemplo, una final a cuatro con los dos primeros clasificados de 1ª y 2ª) tendría más sentido.

Es un título menor pero tiene cierto atractivo a un único partido como la de Europa, ahora bien si yo fuese entrenador del Barça con el nuevo formato y en esas fechas la jugaría con el filial, en el ecuador de la temporada no estás para sobrecargar todavía más a los jugadores y menos aún para arriesgarse a una lesión jugándote la Liga, las eliminatorias de Champions y de Copa, la idea es pésima mire por donde se mire.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Julio de 2019, 11:53:40 pm
La Supercopa mola, es un título relativamente menor por cuanto el que la juega ya ha ganado un título mayor, y era una buena forma de comenzar la temporada cuando esta lo hacía en septiembre. Ahora ya no, hacen bien en cambiarla de fechas. Y no se me ocurre mejor momento que las navidades teniendo en cuenta que cuando juega la Selección no se puede. Pero no justo después o justo antes.

Total, si el Madrid o el Barsa perdían el culo por jugar torneíllos como aquellos mundialitos, también lo perderán por jugar este torneo al que ahora se le pretende dar mayor visibilidad.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 06 de Julio de 2019, 12:45:55 am
El Barça este año ha tenido un calendario terrible a principios de Enero entre Liga, Copa y Champions así que de darse otra vez la misma situación la Supercopa la jugará con reservas, algo que por cierto ya hizo en Copa palmando casi todos los partidos de ida, no es un título demasiado relevante ni tampoco aporta un gran beneficio económico por no mencionar que no tiene sentido ninguno que la disputen equipos que no han ganado nada, que se fijen en la Premier y se dejen de tonterías.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 06 de Julio de 2019, 04:43:44 am
Es que lo suyo es que siga siendo a partido único entre campeón de copa y liga.

De todas formas, lo del beneficio económico con el nuevo formato está por ver. A lo mejor para el Barsa es calderilla, pero no para los demás equipos que la puedan jugar.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 06 de Julio de 2019, 10:07:01 am
Es que lo suyo es que siga siendo a partido único entre campeón de copa y liga.

De todas formas, lo del beneficio económico con el nuevo formato está por ver. A lo mejor para el Barsa es calderilla, pero no para los demás equipos que la puedan jugar.

En la 'nueva' Supercopa los dos primeros clasificados del Campeonato de España de Primera División y los dos finalistas de la Copa del Rey se enfrentarían en un formato de semifinales y final. Se disputarían tres partidos, dos semifinales y la final, sin encuentro por el tercer y cuarto puesto, todos ellos en una misma ciudad que podría ser en el extranjero.

Eso supone en el peor de los casos desplazarte y concentrar al equipo en otra ciudad o país para jugar un par de partidos en cinco días entre medias de la competición (Liga, Champions, Copa), si no había ya bastante con el Mundial de Clubes pues toma dos tazas y eso sin mencionar que podría haber conflicto de fechas por culpa de ambas competiciones, como ya he dicho me parece ideal para que el filial haga su Erasmus particular.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 06 de Julio de 2019, 10:52:53 am
Eso supone en el peor de los casos desplazarte y concentrar al equipo en otra ciudad o país para jugar un par de partidos en cinco días entre medias de la competición (Liga, Champions, Copa), si no había ya bastante con el Mundial de Clubes pues toma dos tazas y eso sin mencionar que podría haber conflicto de fechas por culpa de ambas competiciones, como ya he dicho me parece ideal para que el filial haga su Erasmus particular.

En ese sentido está bien visto. Si alguno de los equipos participantes participa también en el mundial de clubes va a suponer un lío de fechas curioso.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 06 de Julio de 2019, 12:40:08 pm
Eso supone en el peor de los casos desplazarte y concentrar al equipo en otra ciudad o país para jugar un par de partidos en cinco días entre medias de la competición (Liga, Champions, Copa), si no había ya bastante con el Mundial de Clubes pues toma dos tazas y eso sin mencionar que podría haber conflicto de fechas por culpa de ambas competiciones, como ya he dicho me parece ideal para que el filial haga su Erasmus particular.

En ese sentido está bien visto. Si alguno de los equipos participantes participa también en el mundial de clubes va a suponer un lío de fechas curioso.

El invento les va a durar dos días salvo que económicamente sea muy rentable jugarla en el extranjero porque en España lo dudo, después empezarán a aplazar jornadas de Liga haciendo malabares y adulterando la competición, en ese sentido la Premier está a años luz y de ahí en parte que sepan venderse mucho mejor de cara al público, patrocinadores, televisiones...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 06 de Julio de 2019, 01:39:11 pm
Eso supone en el peor de los casos desplazarte y concentrar al equipo en otra ciudad o país para jugar un par de partidos en cinco días entre medias de la competición (Liga, Champions, Copa), si no había ya bastante con el Mundial de Clubes pues toma dos tazas y eso sin mencionar que podría haber conflicto de fechas por culpa de ambas competiciones, como ya he dicho me parece ideal para que el filial haga su Erasmus particular.

En ese sentido está bien visto. Si alguno de los equipos participantes participa también en el mundial de clubes va a suponer un lío de fechas curioso.

El invento les va a durar dos días salvo que económicamente sea muy rentable jugarla en el extranjero porque en España lo dudo, después empezarán a aplazar jornadas de Liga haciendo malabares y adulterando la competición, en ese sentido la Premier está a años luz y de ahí en parte que sepan venderse mucho mejor de cara al público, patrocinadores, televisiones...

Todo lo que sea más de un partido para la Supercopa es un error.

Otra cosa que se tiene que arreglar además del calendario es que no deberían empezar las competiciones sin las planillas cerradas. No tiene sentido que las ligas empiecen con el periodo de fichajes aún abierto.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 06 de Julio de 2019, 01:53:53 pm
Otra cosa que se tiene que arreglar además del calendario es que no deberían empezar las competiciones sin las planillas cerradas. No tiene sentido que las ligas empiecen con el periodo de fichajes aún abierto.

Esa es otra de las muchas cosas a mejorar y la verdad es que no le encuentro una explicación razonable porque los clubes son los principales damnificados.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 12 de Julio de 2019, 12:04:31 pm
Vistos los precedentes en la última década yo ya me voy poniendo el chubasquero.

El primer partido de Liga del Madrid el 17 de agosto a las 5 de la tarde. Total na  :enfermo   :risa
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 12 de Julio de 2019, 12:20:35 pm
Vistos los precedentes en la última década yo ya me voy poniendo el chubasquero.

El primer partido de Liga del Madrid el 17 de agosto a las 5 de la tarde. Total na  :enfermo   :risa

Si lo dices por el tiempo, jugáis en Vigo así que igual os llueve a chuzos.  :poss
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 12 de Julio de 2019, 12:53:20 pm
El 17 de agosto te lo diré   :burla
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 12 de Julio de 2019, 01:14:09 pm
Es ridículo que aún sigan poniendo partidos viernes y lunes, creo que ha quedado claro a estas alturas que no gusta a casi nadie.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 12 de Julio de 2019, 02:53:28 pm
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 12 de Julio de 2019, 03:33:31 pm
Griezmann ya es del Barsa y Cheryshev del Valencia, por cierto...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 12 de Julio de 2019, 04:08:30 pm
Griezmann ya es del Barsa...

Cuando Valverde le explique que del medio campo en adelante sólo juegan Messi y Suárez se vuelve corriendo con el Cholo.  :risa

De verdad que ni deportiva ni económicamente entiendo este fichaje, su función viene a ser la de Messi salvando las distancias así que tendrá que jugar fuera de su mejor posición y el desembolso es desproporcionado, ya si le sumamos su inmadurez...  :noo
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 12 de Julio de 2019, 04:22:02 pm
Tampoco yo entiendo su fichaje, salvo en sustitución de Dembelé o Coutinho. Tener a los cinco juntos en el vestuario puede ser una bomba.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 12 de Julio de 2019, 04:37:55 pm

Era raro que Rubiales permitiese esos horarios, pero ahora va a venir el lío a ver quién lleva la razón.

Bartomeu debe tener cero amor propio, porque fichar a un jugador que dio calabazas de forma humillante al Barcelona por 120 machacantes, que no creo que los valga...cada vez este Nobita se hace más leyenda.  :obacion
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 12 de Julio de 2019, 06:27:41 pm
Bartomeu debe tener cero amor propio, porque fichar a un jugador que dio calabazas de forma humillante al Barcelona por 120 machacantes, que no creo que los valga...cada vez este Nobita se hace más leyenda.  :obacion

Los clubes fichan continuamente a jugadores que ya les habían dado calabazas, nada nuevo en ese sentido, otra cosa es que a Bartomeu le resbalen las críticas por haberle reído la gracia el año pasado, lo cual tampoco me sorprende.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 12 de Julio de 2019, 06:49:29 pm
Bartomeu debe tener cero amor propio, porque fichar a un jugador que dio calabazas de forma humillante al Barcelona por 120 machacantes, que no creo que los valga...cada vez este Nobita se hace más leyenda.  :obacion

Los clubes fichan continuamente a jugadores que ya les habían dado calabazas, nada nuevo en ese sentido, otra cosa es que a Bartomeu le resbalen las críticas por haberle reído la gracia el año pasado, lo cual tampoco me sorprende.

No te niego lo de las calabazas, pero en el caso de Griezmann, creo que dio motivos suficientes para dejar de insistir por él; pero bueno, Bartomeu tiene una forma de hacer las cosas muy suya.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 12 de Julio de 2019, 07:17:35 pm
Lo dije en su momento y lo vuelvo a repetir, el video de Griezmann me pareció desafortunado en las formas pero fue el Atlético quien salió peor parado porque jugó con los sentimientos de sus aficionados, el Barça simplemente hizo una oferta que fue rechazada y se desentendió del asunto, en todo caso el único que quedó mal fue Bartomeu y a mi eso me importa poco teniendo en cuenta que ha hecho cosas mucho mas graves, en este caso me preocupa lo innecesario que resulta el fichaje del francés desde el punto de vista deportivo y económico.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: URBI en 13 de Julio de 2019, 02:45:47 am
Su fichaje solo se explica con la salida inminente de Dembelé o Coutinho, o ya puestos ambos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 13 de Julio de 2019, 09:58:11 am
Su fichaje solo se explica con la salida inminente de Dembelé o Coutinho, o ya puestos ambos.

Con otro entrenador no sería un problema pero con Valverde lo será, no tengo tan claro que vaya a salir alguno de esos dos pero es obvio que no jugarán todos habitualmente y alguno terminará pidiendo salir.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 13 de Julio de 2019, 02:35:33 pm
Interesante: Desde esta temporada, el árbitro deja de ser un poste. Si el balón impacta en él y el rival que no tiene la pelota saca ventaja, se pitará libre indirecto.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 13 de Julio de 2019, 02:36:48 pm
Interesante: Desde esta temporada, el árbitro deja de ser un poste. Si el balón impacta en él y el rival que no tiene la pelota saca ventaja, se pitará libre indirecto.

Bien.  :guay
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 13 de Julio de 2019, 02:56:33 pm
Interesante: Desde esta temporada, el árbitro deja de ser un poste. Si el balón impacta en él y el rival que no tiene la pelota saca ventaja, se pitará libre indirecto.

Lo que viene siendo pegarle un pelotazo en los dientes y reclamarle la falta por interrumpir, buena norma.  :mirada
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: GoDric en 15 de Julio de 2019, 01:30:46 pm
Pues yo opino, ami me parece bestial el fichaje de Grizz, creo que es de los mejores del mundo a primer toque y creo que con Messi, puede ser bestial ya que juega muy bien entre lineas, y encima tiene Gol, y sacrificio ( del cholo lo aprendió), y Suarez no esta ya para muchos trotes, me parece un grandisimo acierto, lo malo es que no caben todos, yo opino que se va Coutinho, y jugara Grizz tirado a banda, ya ha jugado mucho asi....... si juegan los 5, pues quedan 6-4, 8-5 etc aja
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 15 de Julio de 2019, 03:01:37 pm
Lo de tener la mejor plantilla posible está muy bien pero...

gr
servidores de imagenes
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 15 de Julio de 2019, 04:06:04 pm
Lo de tener la mejor plantilla posible está muy bien pero...

gr
servidores de imagenes

Correcto. Fichar estrellas está bien si juegas a un Fifa o a un Pro, pero en la vida real no es tan fácil.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: URBI en 22 de Julio de 2019, 01:45:36 am
Mientras tanto en el Madrid seguimos teniendo el mismo problema del año pasado y Zidane empeñado en echar a Balesiones que por lo menos tiene gol.
Estoy de acuerdo en que se vaya del club pero necesitamos un medio box to box y un GOLEADOR.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 23 de Julio de 2019, 09:09:41 pm
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 23 de Julio de 2019, 09:45:13 pm

Ni fu ni fa. La canción de 'Desafío total' que se usaba en Canal Plus está mucho mejor.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 23 de Julio de 2019, 10:21:18 pm
No me gusta especialmente la verdad.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 26 de Julio de 2019, 12:33:43 pm
La gestión de Pep Segura en el Barça ha sido de película de terror, gran noticia su cese y ojalá no sea el último.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 26 de Julio de 2019, 01:28:21 pm
La jueza de Competición monta el lío: Partidos sólo los sábados y domingos https://www.marca.com/futbol/2019/07/26/5d3adc48e2704e914e8b45e7.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 26 de Julio de 2019, 01:56:35 pm
La jueza de Competición monta el lío: Partidos sólo los sábados y domingos https://www.marca.com/futbol/2019/07/26/5d3adc48e2704e914e8b45e7.html

Más que montar el lío, como dicen en Marca, lo que ha hecho es poner el sentido común sobre la mesa, pero a Tebas ni a las televisiones les va eso.

La gestión de Pep Segura en el Barça ha sido de película de terror, gran noticia su cese y ojalá no sea el último.

Pueden acabar como algunos clubes históricos ahora irreconocibles como Manchester United, Milán o su hermano de ciudad, el Inter. Aún están a tiempo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 29 de Julio de 2019, 06:43:44 pm
La gestión de Pep Segura en el Barça ha sido de película de terror, gran noticia su cese y ojalá no sea el último.

Pueden acabar como algunos clubes históricos ahora irreconocibles como Manchester United, Milán o su hermano de ciudad, el Inter. Aún están a tiempo.

Son casos diferentes, el Manchester United al igual que el Barça está mal gestionado sin embargo los italianos ya no son competitivos económicamente.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 01 de Agosto de 2019, 01:55:55 pm
Reale Seguros Stadium https://www.realsociedad.eus/es/noticias/detalle/reale-seguros-stadium
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 01 de Agosto de 2019, 03:13:58 pm
Reale Seguros Stadium https://www.realsociedad.eus/es/noticias/detalle/reale-seguros-stadium

Bien por ellos, llevo años preguntándome porqué no hace lo mismo el Barça y más teniendo en cuenta que Camp Nou ni siquiera es un nombre.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 01 de Agosto de 2019, 03:58:42 pm
Reale Seguros Stadium https://www.realsociedad.eus/es/noticias/detalle/reale-seguros-stadium

Me parece un nombre horrible, ejemplo de que hoy día ya solo importa el negocio; aunque esto es aún peor: los clubes, salvo el Real Madrid, se posicionan en contra de la medida de la Federación de jugar solo fines de semana. Vamos, se están riendo en la cara de los aficionados.

https://www.marca.com/futbol/primera-division/2019/07/31/5d41e4e9e2704ec12d8b4664.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Amármol en 01 de Agosto de 2019, 05:10:07 pm
.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 01 de Agosto de 2019, 05:17:19 pm
¿Las peñas volverán a esperar hasta febrero para quejarse?
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 02 de Agosto de 2019, 11:49:04 pm
Ya han llegado los petrodólares a Almería. Veremos a ver por donde sale el experimento.

https://www.marca.com/futbol/almeria/2019/08/02/5d443f61e2704ee52e8b4576.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: URBI en 03 de Agosto de 2019, 12:41:49 am
Ya han llegado los petrodólares a Almería. Veremos a ver por donde sale el experimento.

https://www.marca.com/futbol/almeria/2019/08/02/5d443f61e2704ee52e8b4576.html

Te imaginas al Almeria tipo PSG o City? Hace ya que no voy a un partido pero si el saudí se lo toma en serio me lo empezaría a pensar  :D.
Esperemos que no acabe como un juguete roto.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 03 de Agosto de 2019, 12:48:39 am
Ya han llegado los petrodólares a Almería. Veremos a ver por donde sale el experimento.

https://www.marca.com/futbol/almeria/2019/08/02/5d443f61e2704ee52e8b4576.html

Te imaginas al Almeria tipo PSG o City? Hace ya que no voy a un partido pero si el saudí se lo toma en serio me lo empezaría a pensar  :D.
Esperemos que no acabe como un juguete roto.

Pues sería flipante, para que engañarnos, aunque miedo me da acabar como el Málaga, años de gloria con el jeque para terminar en segunda.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 03 de Agosto de 2019, 09:03:23 am
Miedo me dan este tipo de "personajes". Pero claro, nadie te garantiza nada y estos al menos tienen dinero.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 03 de Agosto de 2019, 12:32:34 pm
Miedo me dan este tipo de "personajes". Pero claro, nadie te garantiza nada y estos al menos tienen dinero.

Yo también recelo porque el fútbol no deja de ser un negocio como cualquier otro en el que invertir aunque no por razones deportivas precisamente, en ese sentido dudo que el Almería vaya a mejor mucho su situación como ya hemos visto con otros clubes.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 06 de Agosto de 2019, 12:50:56 pm
El CD Saucillo (1ª regional canaria) desciende por un error en un acta arbitral.  :-[

https://www.marca.com/futbol/mas-futbol/2019/08/06/5d493502ca474196568b45d7.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 06 de Agosto de 2019, 02:15:45 pm
El CD Saucillo (1ª regional canaria) desciende por un error en un acta arbitral.  :-[

https://www.marca.com/futbol/mas-futbol/2019/08/06/5d493502ca474196568b45d7.html

Supongo que al menos a ese árbitro le habrán inhabilitado de por vida, ¿no?
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 06 de Agosto de 2019, 06:33:07 pm
El CD Saucillo (1ª regional canaria) desciende por un error en un acta arbitral.  :-[

https://www.marca.com/futbol/mas-futbol/2019/08/06/5d493502ca474196568b45d7.html

Supongo que al menos a ese árbitro le habrán inhabilitado de por vida, ¿no?

Debería, a no ser que hubiese algún interés de más gente en que descendiesen.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 08 de Agosto de 2019, 01:47:31 pm
Cómo ver todo el fútbol esta temporada 2019/2020: canales, plataformas de streaming y precios https://www.elespanol.com/deportes/futbol/20190803/ver-futbol-temporada-canales-plataformas-streaming-precios/418708596_0.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 09 de Agosto de 2019, 12:07:59 pm
Parece que el gran fichaje que nos prometió Víctor Fernández es Shinji Kagawa. A ver si se confirma https://www.heraldo.es/noticias/deportes/futbol/real-zaragoza/2019/08/09/el-zaragoza-ata-a-kagawa-1329167.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 09 de Agosto de 2019, 01:02:11 pm
Parece que el gran fichaje que nos prometió Víctor Fernández es Shinji Kagawa. A ver si se confirma https://www.heraldo.es/noticias/deportes/futbol/real-zaragoza/2019/08/09/el-zaragoza-ata-a-kagawa-1329167.html

No sé a que nivel estará ahora mismo pero es jugador que siempre me ha gustado, me sorprende la noticia pero sería un buen refuerzo para el Zaragoza.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 09 de Agosto de 2019, 02:37:22 pm
Es oficial: "El Real Zaragoza y el Borussia Dortmund han alcanzado un acuerdo para el traspaso del futbolista Shinji Kagawa, que se incorpora al conjunto zaragocista con un contrato para las dos próximas temporadas" https://www.realzaragoza.com/noticias/acuerdo-con-el-borussia-dortmund-para-el-traspaso-de-shinji-kagawa

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 09 de Agosto de 2019, 02:58:10 pm
Y esto para todo aquel que se pregunte el por qué Borja Iglesias es tan querido en Zaragoza aunque sólo estuviese un año: https://twitter.com/BorjaIglesias9/status/1159805183653830657
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 09 de Agosto de 2019, 03:10:53 pm
Por cierto, habrá fútbol los viernes... pero no los lunes: https://www.marca.com/futbol/2019/08/09/5d4d6319268e3e1f188b45b9.html

Algo es algo. Y dentro de lo que hay, me parece correcto. Al fin y al cabo el sábado es festivo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 09 de Agosto de 2019, 05:38:52 pm
Por cierto, habrá fútbol los viernes... pero no los lunes: https://www.marca.com/futbol/2019/08/09/5d4d6319268e3e1f188b45b9.html

Algo es algo. Y dentro de lo que hay, me parece correcto. Al fin y al cabo el sábado es festivo.

Me parece no perfecto, pero se acerca bastante. Las jornadas deben terminar los domingos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 12 de Agosto de 2019, 10:16:46 pm
Otro neerlandés ilustre que se retira (a ver si este le suena a Wanchope  :burla), Wesley Sneijder.

https://www.sport.es/es/noticias/futbol/sneijder-cualga-las-botas-los-anos-7591471
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 12 de Agosto de 2019, 10:35:44 pm
Otro buen jugador Sneijder, que temporadón se marcó en el 2010.

A Wanchope lo sacas de Rijkaard y no conoce a ningún holandés.  :burla
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 13 de Agosto de 2019, 06:46:49 am
Otro neerlandés ilustre que se retira (a ver si este le suena a Wanchope  :burla), Wesley Sneijder.

Me suena...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 13 de Agosto de 2019, 06:50:32 am
A Wanchope lo sacas de Rijkaard y no conoce a ningún holandés.  :burla

También conozco a Nordin Wooter.  :risa
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 13 de Agosto de 2019, 10:10:54 am
A Wanchope lo sacas de Rijkaard y no conoce a ningún holandés.  :burla

También conozco a Nordin Wooter.  :risa

No cuenta como ilustre.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 13 de Agosto de 2019, 01:50:02 pm
A Wanchope lo sacas de Rijkaard y no conoce a ningún holandés.  :burla

También conozco a Nordin Wooter.  :risa

No cuenta como ilustre.

Para ti no, desde luego.  :roto2
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 13 de Agosto de 2019, 06:47:53 pm
A Wanchope lo sacas de Rijkaard y no conoce a ningún holandés.  :burla

También conozco a Nordin Wooter.  :risa

No cuenta como ilustre.

Para ti no, desde luego.  :roto2

Igual me equivoco pero no recuerdo que su paso por el Zaragoza u otros equipos fuese especialmente destacable, para el caso es como hablar de Zenden como un ilustre del fútbol holandés.  :poss
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 16 de Agosto de 2019, 11:02:05 pm
Este año me he propuesto ser positivo, ya queda un partido menos para que se large Valverde.  :palomitas
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 17 de Agosto de 2019, 11:33:11 am
Tanto que los Athletic-Barcelona suelen ser buenos partidos y ayer fue una decepción la mayoría del tiempo, salvo algunas ocasiones del Bilbao y el espectacular gol de Aduriz.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 17 de Agosto de 2019, 04:07:46 pm
Tanto que los Athletic-Barcelona suelen ser buenos partidos y ayer fue una decepción la mayoría del tiempo, salvo algunas ocasiones del Bilbao y el espectacular gol de Aduriz.

Últimamente ver jugar al Barça es una decepción la mayoría del tiempo, da igual el rival así que nada nuevo en ese sentido, y sí espectacular el gol de Aduriz.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Chris! en 17 de Agosto de 2019, 04:27:11 pm
Tanto que los Athletic-Barcelona suelen ser buenos partidos y ayer fue una decepción la mayoría del tiempo, salvo algunas ocasiones del Bilbao y el espectacular gol de Aduriz.
Hombre, el Athletic hizo una muy buena primera parte
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 17 de Agosto de 2019, 05:48:54 pm
Tanto que los Athletic-Barcelona suelen ser buenos partidos y ayer fue una decepción la mayoría del tiempo, salvo algunas ocasiones del Bilbao y el espectacular gol de Aduriz.
Hombre, el Athletic hizo una muy buena primera parte

Bueno, tampoco me pareció escandaloso, pero sí bueno.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 24 de Agosto de 2019, 09:42:44 pm
El Real Madrid... :noo
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: URBI en 26 de Agosto de 2019, 01:05:38 am
Yo llegando con ilusión a la nueva temporada del Madrid

(https://media.giphy.com/media/zPOErRpLtHWbm/giphy.gif)
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 26 de Agosto de 2019, 09:17:11 am
Yo llegando con ilusión a la nueva temporada del Madrid

(https://media.giphy.com/media/zPOErRpLtHWbm/giphy.gif)

Queda mucha temporada por delante, pero ver a los mismos de siempre con todo lo que se ha fichado es deprimente.  :vomitar
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 26 de Agosto de 2019, 01:27:17 pm
El primer gol de Kagawa. La mejor noticia del fin de semana.  :guay
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 29 de Agosto de 2019, 07:47:02 pm
Fase de grupos de la Champions League:

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69380368_2904454456267664_9022289330277711872_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_oc=AQmF14jtT8IOwBDiQ5DCJ8Ev8cQDk2--i0CkIQ_JAANePWDBdU9bViZtnmnTkqM1q5o&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=25d3653a5fc5de0131f9591f90f76dc7&oe=5DC89B8F)

Barcelona y Atlético van a tener que sudar, aunque Real Madrid y Valencia tampoco tienen que acomodarse.  :disimu
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 31 de Agosto de 2019, 12:51:52 am
Sobre el papel no me parece que el grupo del Barça sea difícil comparado con el de otros años, además con sacar los partidos de casa donde es claramente favorito tiene un pie y medio en la siguiente ronda, luego en la práctica ya sabemos que el fútbol depara sorpresas pero no deja de ser eso, una sorpresa.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 31 de Agosto de 2019, 01:20:35 am
Llevamos 7 de 9 puntos. Hoy no se ha jugado bien, pero esto no ha hecho más que empezar y nunca se ha perdido la cara al partido. En 2ª es lo que más cuenta, nunca rendirse aunque las cosas no salgan bien. Victoria sufrida pero merecida, en un partido muy de 2ª.

Por cierto, visto lo visto el VAR parece nuestro amigo. Quien sabe si por ahí se nos ha escapado el ascenso en años anteriores.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 31 de Agosto de 2019, 01:49:36 am
Fase de grupos de la Champions League:

Y ahora los de la UEFA Europa League:

(https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2019/08/30/15671692985000.jpg)
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 31 de Agosto de 2019, 10:47:21 pm
El Barça de Valverde se supera nuevamente, si en Bilbao tiraron una vez a puerta en la primera parte en Pamplona ni eso, el registro tiene mucho más mérito de lo que parece.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 01 de Septiembre de 2019, 09:13:04 pm
El Atlético de Madrid va a tener que empezar perdiendo para meter más de un gol.  :poss
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: GoDric en 02 de Septiembre de 2019, 10:14:03 am
Madre mia este año como vamos a sufrir, creo que Zidane de entrenador es bastante pero bastane mediocre, por no decir malo de verdad.... No tiene nada de tactica, ayer tenia el partido para ganarlo y quita a Jovic ( que estaban jugando bien con 2 delanteros) y la lio completamente, ya que aunque entro Modric, creo que el cambio debio de ser por Lucas V, que no sabemos porque sigue jugando a esto del futbol a dia de hoy....
Luego ya si vemos el nivel de Ramos, o Courtois ( le tiran 2 veces por partido y le meten 4 siempre).

Casemiro sacando el balon,  es malisimo...... pero bueno lo unico bueno, que tenemos un lateral izquiero brutal defensivamente, y que Jovic parece se entiende bien con Karim...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 02 de Septiembre de 2019, 10:33:06 am

Aún no he podido ver ningún partido del Madrid esta temporada, pero viendo el decepcionante verano que ha hecho el club (algunos fichajes, pero la mayoría de veteranos siguen cuando debería haber habido una mayor limpia en el vestuario) creo que no es raro este comienzo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: GoDric en 02 de Septiembre de 2019, 05:08:23 pm
Suerte tiene de que no as visto ninguno, porque dan una pena............
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 03 de Septiembre de 2019, 08:12:18 am
Lo del Málaga es para mear y no echar gota https://www.diariosur.es/deportes/pesima-gestion-impide-20190903004213-nt.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 03 de Septiembre de 2019, 08:41:39 am
Lo del Málaga es para mear y no echar gota https://www.diariosur.es/deportes/pesima-gestion-impide-20190903004213-nt.html

Por eso ahora que hay un jeque en el Almería voy con pies de plomo. El Málaga es el ejemplo perfecto de que el dinero no es garantía de éxito.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 07 de Septiembre de 2019, 02:02:45 pm
Más ilustres se retiran: Samuel Eto'o

https://www.marca.com/futbol/futbol-internacional/2019/09/07/5d738c1646163fb1b78b45b1.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 07 de Septiembre de 2019, 03:13:44 pm
"Correré como un negro para vivir como un blanco", genio y figura Samuel Eto'o uno de los mejores delanteros que han pasado por el Barça.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 19 de Septiembre de 2019, 08:19:21 am
Al final, de todos los equipos españoles en Champions League solo ganó el que es ahora mismo un polvorín, el Valencia. :roto2
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 22 de Septiembre de 2019, 08:37:43 am
Vaya arranque del Granada, líder provisional de la liga.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 22 de Septiembre de 2019, 12:04:42 pm
Vaya arranque del Granada, líder provisional de la liga.

Vaya arranque del Barça también, el peor de los últimos 25 años.  :aii
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 22 de Septiembre de 2019, 03:46:06 pm
Vaya arranque del Granada, líder provisional de la liga.

Vaya arranque del Barça también, el peor de los últimos 25 años.  :aii

Demasiado están aguantando a Valverde.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 29 de Septiembre de 2019, 11:33:15 am
Es una pena que Iker no siga por aquí para hablarnos de la temporada que está haciendo Martin Odegaard. Estoy viendo partidos de la Real solo por verle a él. Es una delicia.

A día de hoy es mejor que cualquier centrocampista del Madrid. Nos falta alguien que se atreva, alguien que sea capaz de romper una línea con un regate o un pase, y Odegaard podría ser ese hombre.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 29 de Septiembre de 2019, 11:41:49 am
Es una pena que Iker no siga por aquí para hablarnos de la temporada que está haciendo Martin Odegaard. Estoy viendo partidos de la Real solo por verle a él. Es una delicia.

A día de hoy es mejor que cualquier centrocampista del Madrid. Nos falta alguien que se atreva, alguien que sea capaz de romper una línea con un regate o un pase, y Odegaard podría ser ese hombre.

Me entristece ver que gente valida como Odegaard, Dani Ceballos o Marcos Llorente tengan que buscarse las habichuelas fuera porque Zidane no les da regularidad para demostrar si valen o no para el Madrid, mientras que la alineación es muy similar a la de tres o cuatro años.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 29 de Septiembre de 2019, 11:49:27 am
Me entristece ver que gente valida como Odegaard, Dani Ceballos o Marcos Llorente tengan que buscarse las habichuelas fuera porque Zidane no les da regularidad para demostrar si valen o no para el Madrid, mientras que la alineación es muy similar a la de tres o cuatro años.

La trayectoria este año de Odegaard nada tiene que ver con la de Ceballos o Llorente. No creo que estos dos últimos fueran a mejorar nada el Madrid. Son buenos jugadores, sin más. Odegaard sí está siendo capaz de marcar las diferencias. Al menos de momento, veremos al final de la temporada en qué situación está cada uno...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 29 de Septiembre de 2019, 11:59:59 am
Por otro lado, hay veces que es que pienso que ver un derbi entre Real Madrid y Atlético es perder el tiempo. No es la primera vez que un teórico partidazo aburre a las ovejas.  :dormir :dormir
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 29 de Septiembre de 2019, 01:30:26 pm
Me entristece ver que gente valida como Odegaard, Dani Ceballos o Marcos Llorente tengan que buscarse las habichuelas fuera porque Zidane no les da regularidad para demostrar si valen o no para el Madrid, mientras que la alineación es muy similar a la de tres o cuatro años.

La trayectoria este año de Odegaard nada tiene que ver con la de Ceballos o Llorente. No creo que estos dos últimos fueran a mejorar nada el Madrid. Son buenos jugadores, sin más. Odegaard sí está siendo capaz de marcar las diferencias. Al menos de momento, veremos al final de la temporada en qué situación está cada uno...

No pongo en duda el buen comienzo de temporada de Odegaard pero sí que a día de hoy sea mejor jugador que Ceballos por ejemplo, ya no digamos que James o Modric, tampoco es lo mismo jugar en la Real Sociedad o el Betis que en el Madrid o el Barça, soy de los que piensa que con los jóvenes prisas las justas porque a estrellas llegan muy pocos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 18 de Octubre de 2019, 11:16:14 am
Se aplaza el Barça-Madrid.

https://as.com/futbol/2019/10/17/primera/1571346538_427351.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=OA%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjA%3D
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 21 de Octubre de 2019, 08:37:46 pm
A propósito de la presentación del balón de la liga para el tramo invernal, ¿no os parece una tontería, como a mí, cambiar de color el balón cuando han habido muchos partidos cuyo tiempo permitía jugar con el balón blanco?

https://as.com/futbol/2019/10/21/portada/1571680513_686130.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MTU%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjE%3D
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 21 de Octubre de 2019, 08:43:26 pm
A propósito de la presentación del balón de la liga para el tramo invernal, ¿no os parece una tontería, como a mí, cambiar de color el balón cuando han habido muchos partidos cuyo tiempo permitía jugar con el balón blanco?

https://as.com/futbol/2019/10/21/portada/1571680513_686130.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MTU%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjE%3D

Marketing, supongo. Como lo de cambiar de camiseta cada temporada.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 21 de Octubre de 2019, 08:46:15 pm
A propósito de la presentación del balón de la liga para el tramo invernal, ¿no os parece una tontería, como a mí, cambiar de color el balón cuando han habido muchos partidos cuyo tiempo permitía jugar con el balón blanco?

https://as.com/futbol/2019/10/21/portada/1571680513_686130.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MTU%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjE%3D

Marketing, supongo. Como lo de cambiar de camiseta cada temporada.

Imagino que es por eso, pero creo que si con las camisetas se puede medio entender, con los balones no.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: ElessarChe en 23 de Octubre de 2019, 10:08:47 am
El balón blanco siempre será el mejor. Aunque los de colores de la Champions me parecen espectaculares.

Eso sí, si la condiciones meteorológicas no acompañan entonces sí, que saquen el rojo...

En la misma presentación a Morientes le preguntaron que le parecía, y dijo que le daba igual, que él era daltonico, nose si lo decía en serio de güasa..
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 23 de Octubre de 2019, 10:27:38 am
Hablando de Champions, el Real Madrid tela ayer. Se sacó el mejor resultado, pero jugando muy regular y con una alarmante falta de un goleador nato.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 03 de Noviembre de 2019, 11:27:47 am
Que triste. Ni VAR ni huevos. Seguimos con la misma liga corrupta de los últimos 15 años. Esta gentuza no hace mas que se le quiten a uno las ganas de ver fútbol.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 03 de Noviembre de 2019, 05:39:42 pm
Que triste. Ni VAR ni huevos. Esta gentuza no hace mas que se le quiten a uno las ganas de ver fútbol.

Tienes razón, Mateu Lahoz lleva la lección muy bien aprendida haya VAR o no, aunque bueno a mi las ganas de ver fútbol me las quita Valverde.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 13 de Noviembre de 2019, 02:48:09 pm

La generación de los grandes éxitos de la selección española se va yendo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 13 de Noviembre de 2019, 04:13:25 pm
Para mi Villa ha sido el mejor delantero español que he visto jugar, gran carrera la suya.  :obacion
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: GoDric en 13 de Noviembre de 2019, 05:07:27 pm
El mejor delantero español sin duda, gracias guaje
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 13 de Noviembre de 2019, 05:49:20 pm
Uno de los mejores que yo he visto, como futbolista y como persona. Tanto en el Real Zaragoza como en cualquier otro equipo. Lástima que se retire ya, pensé que acabaría echando una mano al Sporting ahora en 2ª.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 14 de Noviembre de 2019, 01:43:00 pm
¿A que no sabéis quién va a tener 29 horas más de descanso en el clásico del 18 de diciembre?   :muy
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 14 de Noviembre de 2019, 02:28:52 pm
¿A que no sabéis quién va a tener 29 horas más de descanso en el clásico del 18 de diciembre?   :muy

Para empezar, el cambio de fecha fue una gilipollez absoluta; nadie garantiza que el 18 de diciembre no vaya a ver problemas. En cuanto a lo del descanso, pues imagino que en otros partidos se habrá dado la situación inversa, así que no veo motivo de queja esta vez.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Noviembre de 2019, 02:44:13 pm
¿A que no sabéis quién va a tener 29 horas más de descanso en el clásico del 18 de diciembre?   :muy

No te leí quejarte cuando el Madrid y el Barcelona tuvieron tres, cuatro o cinco días más que sus rivales cuando se aplazó el partido, siendo además como era una semana con jornada entre semana.  :disimu
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Noviembre de 2019, 03:08:09 pm
Además el Barça ya iba a llegar mucho mas descansado al clásico, juegan andando y el entrenador no hace mas que premiarlos con días libres.  :disimu
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 14 de Noviembre de 2019, 04:25:06 pm
Osea que lo sabéis... Me quedo más tranquilo   :alegre
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Noviembre de 2019, 05:31:46 pm
Osea que lo sabéis... Me quedo más tranquilo   :alegre

Lo deduzco. Me importa bastante poco el partido, todos mis jugadores en Comunio ya han jugado esa jornada.  :burla
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 21 de Noviembre de 2019, 04:18:32 pm
Es una pena que Iker no siga por aquí para hablarnos de la temporada que está haciendo Martin Odegaard. Estoy viendo partidos de la Real solo por verle a él. Es una delicia.

A día de hoy es mejor que cualquier centrocampista del Madrid. Nos falta alguien que se atreva, alguien que sea capaz de romper una línea con un regate o un pase, y Odegaard podría ser ese hombre.

Martintxo fatal. Juango muy mal, un tuercebotas. EN lugar de los 2 años pactados necesitaremos unos 4-5 años para que termine de pulirse. Y seguro que ya es independentista. No se puede admitir esto. Mejor, por vosotros claro, que se quede por aquí.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 21 de Noviembre de 2019, 07:05:27 pm
Es una pena que Iker no siga por aquí para hablarnos de la temporada que está haciendo Martin Odegaard. Estoy viendo partidos de la Real solo por verle a él. Es una delicia.

A día de hoy es mejor que cualquier centrocampista del Madrid. Nos falta alguien que se atreva, alguien que sea capaz de romper una línea con un regate o un pase, y Odegaard podría ser ese hombre.

Martintxo fatal. Juango muy mal, un tuercebotas. EN lugar de los 2 años pactados necesitaremos unos 4-5 años para que termine de pulirse. Y seguro que ya es independentista. No se puede admitir esto. Mejor, por vosotros claro, que se quede por aquí.

Va a ser que no  :poss
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 21 de Noviembre de 2019, 07:26:30 pm
Ahora en serio, flipo con que os hayáis quedado con Vinicius antes que con Ødegaard. Jugadorazo. El pase que le dio a Oyarzabal vs Alavés lo tengo guardado en mi retina. Lo dio, además, hacia el fondo en el que estoy yo. Ese pase lo vio sólo él en todo el campo. Ni Oyarzabal, que le hizo el desmarque, lo vio. Oyarzabal, después, dijo que él había visto la posibilidad de un pase por alto, pero no esa barbaridad de pase.


Pero es que más allá de esto, está mostrando personalidad, atrevimiento y trabajo. Espero que vuelva cuanto antes. Trabaja tanto como Oyarzabal. Y ya es decir.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 21 de Noviembre de 2019, 07:36:57 pm
Se le nota que ha ganado potencia física y que curra un huevo, sí. Yo lo veo claramente un jugador nivel Real Madrid, te pongas como te pongas   :inocente
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 21 de Noviembre de 2019, 07:41:23 pm
Acabo de ver esto. Que crack   :obacion

https://as.com/futbol/2019/11/21/videos/1574327962_460662.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=NA%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjI%3D

Lo de Bale es que no merece ni comentario   :ko
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 24 de Noviembre de 2019, 10:10:13 am
El Madrid ayer tuvo paciencia y supo aguantar a un rival muy duro. Sobre todo la primera media hora tengo que reconocer que los tenía de corbata. El primer gol y sobre todo el segundo le sentaron bastante mal a la Real, que en el segundo tiempo se desinfló casi por completo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 25 de Noviembre de 2019, 11:03:06 am
Para mí hasta el 1-1 la Real fue bastante mejor que el Madrid. Con el gol de Benzema, que viene de falta inexistente, se fue desinflando todo. Una pena que WJ y Ødegaard desaprovechasen sus ocasiones, que ni árbitro ni VAR viesen el penalti por mano de Casemiro, y que Isak no entrase antes. Isak, por cierto, que es un jugador que está pasando por alto en muchos debates futbolísticos pero que a mí me encanta. Cada vez que le veo hace algo interesante. En el Bernabéu también. Muy diferente a WJ, pero igual de interesante ya sea en su lugar como a su lado.

Por cierto, me parece destacable la actitud siempre ofensiva de Imanol. No se achanta nunca ni ante nadie. A por el Eibar.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 25 de Noviembre de 2019, 12:16:16 pm
Para mí hasta el 1-1 la Real fue bastante mejor que el Madrid. Con el gol de Benzema, que viene de falta inexistente, se fue desinflando todo. Una pena que WJ y Ødegaard desaprovechasen sus ocasiones, que ni árbitro ni VAR viesen el penalti por mano de Casemiro, y que Isak no entrase antes. Isak, por cierto, que es un jugador que está pasando por alto en muchos debates futbolísticos pero que a mí me encanta. Cada vez que le veo hace algo interesante. En el Bernabéu también. Muy diferente a WJ, pero igual de interesante ya sea en su lugar como a su lado.

Por cierto, me parece destacable la actitud siempre ofensiva de Imanol. No se achanta nunca ni ante nadie. A por el Eibar.

Puedes poner un vídeo con el penalti? porque no lo encuentro por ningún lado y no recuerdo que hubiera nada parecido   :pregunta
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 25 de Noviembre de 2019, 12:24:15 pm
Fue justo después de la falta no pitada de Carvajal a Oyrzabal. https://twitter.com/axh1315/status/1198681280566697984?s=21
https://twitter.com/gol/status/1198639753345851392?s=21
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 25 de Noviembre de 2019, 12:37:11 pm
Ahora recuerdo la jugada sí, pero más por la falta de Carvajal. No me parece penalti. La mano ya está ahí cuando el balón sale de la bota del jugador de la Real y no hay voluntariedad.

Me pareció un partido de lo más correcto. Monreal abusó un poco del chico, pero poco más   :alegre

Simplemente a la Real le duró la gasolina 35 minutos. Os encontrasteis un Madrid muy serio que no se puso nervioso a pesar del gol tempranero y que poco a poco se hizo con los mandos del partido. No creo que el árbitro influyera para nada.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 25 de Noviembre de 2019, 01:24:39 pm
Fue justo después de la falta no pitada de Carvajal a Oyrzabal. https://twitter.com/axh1315/status/1198681280566697984?s=21
https://twitter.com/gol/status/1198639753345851392?s=21

La mano de Casemiro es clara, ocupa un espacio con el brazo extendido a sabiendas de que el rival se está girando para ese lado, nunca entenderá lo de las manos 'involuntarias' y menos aún teniendo en cuenta que cada árbitro pita lo que le da la gana en ese sentido.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 26 de Noviembre de 2019, 09:44:34 am
Además de que la voluntariedad ya no es un factor con la nueva normativa.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 26 de Noviembre de 2019, 10:06:34 am
Además de que la voluntariedad ya no es un factor con la nueva normativa.

O lo que considere el árbitro, llámalo como quieras. Anda que no le han hecho penaltis al Madrid con manos en el área y no nos pitan uno. El Madrid fue mejor y mereció ganar. No hay más de donde rascar.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 26 de Noviembre de 2019, 10:31:45 am
Además de que la voluntariedad ya no es un factor con la nueva normativa.

Tenía entendido que la voluntariedad ya no se tiene en cuenta sólo cuando hay gol precedido de una mano ya que en ese caso siempre debe anularse, pero creo que para el resto de situaciones siguen aplicando la normativa como hasta ahora.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 26 de Noviembre de 2019, 11:44:46 am
Sí y no. LA voluntariedad hasta ahora venía explícitamente en el reglamento, por lo que era la interpretación del árbitro sobre si eso era voluntario o no lo que dictaba si se pitaba la mano (salvo que el balón fuese a portería y por tanto evitase un gol). Por eso había directrices sobre los rebotes etc. etc. Ahora bien, con la nueva temporada ha venido una nueva normativa que quita de la ecuación la voluntariedad.

Cita de: The International Football Association Board
Por norma general, cometerá infracción el jugador que:

  • toque el balón con la mano o el brazo cuando:

    • la mano o el brazo se posicionan de manera antinatural y consiguen que el cuerpo ocupe más espacio;
    • la mano o el brazo se sitúan por encima de la altura del hombro o más allá de este, a menos que se juegue primeramente el balón, y luego toque este en la mano o el brazo.

Con esto se elimina la voluntariedad de la ecuación.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 26 de Noviembre de 2019, 12:19:13 pm
Tenía entendido que a partir de este año una mano dentro del área era penalti sí o sí, que daba igual todo lo demás. Veo que no, que sigue siendo a interpretación del árbitro.

Cuanto menos tenga que interpretar el árbitro, menos susceptibilidad.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 26 de Noviembre de 2019, 12:34:47 pm
Pero se ha reducido muchísimo la interpretación. Básicamente, si la mano está levantada, u ocupando un espacio haciendo el cuerpo más grande, o en una posición no natural es mano. Una de las excepciones que esto admite es que si te estás tirando al suelo es natural llevar la mano al suelo para apoyarse, si da ahí no sería mano a no ser que el movimiento sea exagerado.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 26 de Noviembre de 2019, 12:36:53 pm
Pues gracias por la aclaración 0iker0, creo que el cambio en la norma es para mejor porque se beneficia menos al infractor y además como decís se limitan las interpretaciones arbitrales.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Amármol en 26 de Noviembre de 2019, 01:04:29 pm
No veo penalty. Casemiro está pillando sitio y el atacante3 se gira para hacer un sombrero de espaldas. El balón le va al brazo por debajo de la axila. No se puede estar siempre con los brazos tras la espalda para defender.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 26 de Noviembre de 2019, 02:25:05 pm
No veo penalty. Casemiro está pillando sitio y el atacante3 se gira para hacer un sombrero de espaldas. El balón le va al brazo por debajo de la axila. No se puede estar siempre con los brazos tras la espalda para defender.

Lo que no se puede es ir con los brazos extendidos a 'pillar sitio' porque te expones a cometer una infracción como le ocurrió a Casemiro, una cosa es moverse con los brazos flexionados en una postura natural y otra llevarlos abiertos de manera antinatural entorpeciendo el juego, no señalar ese tipo de manos es beneficiar al infractor.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 26 de Noviembre de 2019, 11:03:08 pm
El Real Madrid-PSG de esta noche es una prueba evidente más de que el Madrid necesita un goleador como el comer. Ha salido vivo el equipo francés teniendo el Madrid chorrocientas ocasiones para marcar.

Eso sí, muy bueno el partido de hoy contra el Madrid la mayor parte del tiempo; esperaba contra el PSG lo peor y se han visto bastante enchufados, a ver lo que dura.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 26 de Noviembre de 2019, 11:20:25 pm
Pero se ha reducido muchísimo la interpretación. Básicamente, si la mano está levantada, u ocupando un espacio haciendo el cuerpo más grande, o en una posición no natural es mano. Una de las excepciones que esto admite es que si te estás tirando al suelo es natural llevar la mano al suelo para apoyarse, si da ahí no sería mano a no ser que el movimiento sea exagerado.

Seguimos estando lo mismo, la interpretación. Cuando alguien salta en la disputa de un balón, si le da un codazo al contrario es un codazo. Da igual que sea un gesto "natural o no", es falta. Tal y como dices suena a lo mismo pero dicho de otra forma, tan subjetivo como interpretativo. En el caso del codazo se evalúa la voluntariedad para discernir entre falta y agresión, en una mano dentro del área debería de serlo para discernir entre sacar tarjeta o no.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 26 de Noviembre de 2019, 11:58:22 pm
En el caso del codazo se evalúa la voluntariedad para discernir entre falta y agresión, en una mano dentro del área debería de serlo para discernir entre sacar tarjeta o no.

Para mi las manos deberían sancionarse siempre salvo algún caso muy excepcional y que mínimo que conceder un libre indirecto al equipo perjudicado, lo de dejar continuar el juego como si no ocurriese nada es delirante y no atiende a ninguna lógica, de ahí que la nueva norma respecto a las jugadas de gol donde se elimina cualquier tipo de interpretación me parezca tan acertada.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 27 de Noviembre de 2019, 12:33:55 am
Para mi las manos deberían sancionarse siempre salvo algún caso muy excepcional y que mínimo que conceder un libre indirecto al equipo perjudicado, lo de dejar continuar el juego como si no ocurriese nada es delirante y no atiende a ninguna lógica, de ahí que la nueva norma respecto a las jugadas de gol donde se elimina cualquier tipo de interpretación me parezca tan acertada.

Estando como está el VAR, me parece bien que las jugadas continúen: Si cortas el juego y te equivocas, creo que las consecuencias son peores que si dejas seguir y luego anulas la jugada. Es como debería de ser con los fueras de juego, en caso de duda seguir la jugada.

Como dices las manos deberían de sancionarse siempre, otra cosa es que según el contexto pudiera considerarse libre indirecto o penalti, tarjeta o no. Hoy en día la lección es de sobra conocida, esto de por ejemplo defender un centro desde la banda saltando con los brazos extendidos se puede considerar una torpeza.

El VAR en cualquier caso debería de entrar, sea gol o no, cuando sea una jugada clara. A mí me sigue mosqueando mucho que no se entre a sancionar de oficio cuando los jugadores simulan cualquier acción, qué más da que no lo ponga en el acta cuando lo tienes grabado en HD desde 20 ángulos diferentes.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: URBI en 27 de Noviembre de 2019, 01:31:15 am
El Real Madrid-PSG de esta noche es una prueba evidente más de que el Madrid necesita un goleador como el comer. Ha salido vivo el equipo francés teniendo el Madrid chorrocientas ocasiones para marcar.

Eso sí, muy bueno el partido de hoy contra el Madrid la mayor parte del tiempo; esperaba contra el PSG lo peor y se han visto bastante enchufados, a ver lo que dura.

Partidazo. Pero como dices falta mucha definición.
 Y encima se lesiona Hazard... :enfadado
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 27 de Noviembre de 2019, 08:22:29 am
Enorme partido   :obacion

Me sobraron Isco y Marcelo, ninguno está para jugar en el Madrid. Suerte que ayer el PSG casi no atacó, porque menudo agujero...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 27 de Noviembre de 2019, 09:44:00 am
Del VAR vs PSG mejor no hablamos no?

Por cierto, victoria con remontada del Tottenham de Mou. Empezó palmando 0-2 y acabó ganando 4-2. Ni tan mal su inicio. Un balance de 7 goles a favor en 2 partidos. Ahora bien, no estará contento con encajar cada 45 mins.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 27 de Noviembre de 2019, 09:59:55 am
Del VAR vs PSG mejor no hablamos no?

Por? Para eso está no? Si en una jugada previa a un gol o un penalti ha habido una infracción se señala y a correr    :guay

Eso sí, al árbitro se le fue la pinza pero bien con la tarjeta roja. Hubiera sido tremendamente injusta.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 27 de Noviembre de 2019, 03:42:16 pm
Y encima se lesiona Hazard... :enfadado

Solo será de baja 10 días.

https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2019/11/27/5dde6a6122601d09088b45c5.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: URBI en 28 de Noviembre de 2019, 01:46:14 am
Y encima se lesiona Hazard... :enfadado

Solo será de baja 10 días.

https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2019/11/27/5dde6a6122601d09088b45c5.html
Lo peor es que estaba empezando a encontrar un nivel decente.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 01 de Diciembre de 2019, 12:33:20 am
Viendo los grupos de la Eurocopa 2020, el grupo de Alemania, Portugal y Francia va a ser divertido.  :poss
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 01 de Diciembre de 2019, 06:50:27 am
Ya digerido el partido de ayer… Ødegaard… está a otro nivel
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 01 de Diciembre de 2019, 09:15:34 am
La UD Almería de 'Guti' no ha empezado con mal pie. Me daba miedo el cambio de entrenador cuando no lo veía nada justificado, pero si sigue esta senda, bienvenido sea.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 01 de Diciembre de 2019, 11:12:34 pm
Dejando de lado que lo del Bilbao-Granada de hoy ha sido una vergüenza, una más a favor de los vascos, se ha puesto de manifiesto lo injusto y estúpido de la nueva norma por la cual, cuando se lanza un penalti, el portero tiene que tener un pie sobre la línea en el momento de golpear al balón. Es que encima se le saca tarjeta amarilla al portero, con lo que se arriesga a que le expulsen en la repetición. Por dar un pasito. Así que a la 2ª Rui Silva ni se ha movido.

Y luego hay futbolistas como el propio Raúl García a los que sólo se les expulsa cada diez muertos. Es un deporte pero sin embargo se sancionan más duramente las gilipolleces que poner en riesgo la integridad física de cualquier otro jugador, tócate los huevos.

Es una puta vergüenza. Si no lo fuera el Bilbao sería descendido administrativamente. Si no fuera por los árbitros sería otro Arenas de Getxo. Hoy ha quedado claro una vez más.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 02 de Diciembre de 2019, 08:24:46 am
Ya digerido el partido de ayer… Ødegaard… está a otro nivel

Y tanto. Que show de tío   :obacion
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 02 de Diciembre de 2019, 09:49:56 pm
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2º Van Dijk
3º Cristiano Ronaldo
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Diciembre de 2019, 12:18:45 pm
La Supercopa de España, en exclusiva en Movistar+

El fútbol dará la bienvenida al nuevo año con la disputa de la trigésimo sexta edición de la Supercopa de España 2020, que vivirá un novedoso cambio de formato y en la localización de los partidos, por primera vez fuera de nuestras fronteras.

Movistar+ emitirá las tres próximas ediciones del torneo | La plataforma se encargará de llevar esta competición hasta los aficionados de nuestro país, retransmitiendo en exclusiva cada uno de los choques y realizando la cobertura informativa más completa durante los días previos y las jornadas de partido.

Real Madrid, FC Barcelona, Atlético de Madrid y Valencia estrenarán este formato Final Four en Yeda, capital de Arabia Saudí, que acogerá los tres choques sobre el césped del King Abdullah Sports City, donde pisarán algunos de los principales jugadores a nivel mundial de este deporte.


COBERTURA Y DESPLIEGUE

Movistar+ desplazará a sus expertos para realizar la retransmisión y la cobertura informativa de toda la competición:

- Carlos Martínez, Michael Robinson y Julio Maldonado serán nuestro tridente habitual en la cabina de comentaristas para la narración de las semifinales y la gran final, junto a los también habituales Ricardo Sierra y Mónica Marchante a pie de campo y en el palco de autoridades, respectivamente.

- Semifinales y final estarán precedidas por una previa en la que analizaremos los choques y conoceremos la última hora de los equipos, también con participación de algunos protagonistas. El domingo esta previa se verá incrementada en duración para un mejor precalentamiento de cara a la resolución del título.

- Tras cada partido disputado en esta edición, nuestros enviados especiales analizarán todo lo sucedido en el terreno de juego, con las reacciones de jugadores, entrenadores y presidentes en el césped, palco, zona mixta y en las ruedas de prensa en nuestro especial post partido.


MOVISTAR+, LÍDER EN DEPORTE

Movistar+ lidera la oferta deportiva de televisión en nuestro país, con el mayor número de acuerdos sobre las principales competiciones nacionales e internacionales (masculinas y femeninas), que se suman al gran catálogo de entretenimiento y contenido Premium: cine, series, documentales y programas. La plataforma cumple con el compromiso de emisión de las principales citas y competiciones del deporte a nivel mundial.

La Casa del Fútbol ha creado una estructura de canales y programas diseñada para los amantes de este deporte.

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El deporte se hace más grande en Movistar+
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 05 de Diciembre de 2019, 12:22:55 pm
Espero que fracase. Son partidos de chichinabo que no hacen mas que entorpecer la competición...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Diciembre de 2019, 12:39:28 pm
Espero que fracase. Son partidos de chichinabo que no hacen mas que entorpecer la competición...

A mí me gusta la idea, pero no las maneras, el lugar ni las fechas. La Liga tendría que empezar en septiembre y esto jugarse en agosto. Y por supuesto no entorpecer a los demás equipos que no la juegan.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 05 de Diciembre de 2019, 02:14:52 pm
La Supercopa es un trofeo de chichinabo, siempre lo ha sido y siempre lo será.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Diciembre de 2019, 02:34:56 pm
Ya lo he comentado alguna vez, para mi debería ser a partido único antes de empezar la Liga como ocurre con la supercopa europea.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 05 de Diciembre de 2019, 03:57:59 pm
Me gusta la super copa de sus inicios: a doble partido, si hay doblete no se juega y se entrega automáticamente. Punto. Lo del doble partido por eso que he comentado. Se supone que se enfrentan los mejores en cada una de las competiciones con un funcionamiento bien distinto. KO vs Regularidad. El punto medio es el doble partido.

Eso sí, a cambio, la copa del rey debería ser en su totalidad a partido único. Se juega la final siempre en una sede fija. Hasta las semis se juega siempre en el campo de aquel equipo que quedase peor en la copa del rey del año anterior. Si ambos salieron en la misma ronda, en el campo del que estuviese peor clasificado en la liga anterior. Punto.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Diciembre de 2019, 06:39:45 pm
Se juega la final siempre en una sede fija.

Y se jugaría siempre en Madrid o Barcelona por tener los campos más grandes, no vaya a ser que elijas La Coruña y te la jueguen Madrid-Barsa. Yo prefiero que rote, que como la Selección no tenga una sede fija. Que sea en el campo de uno de los semifinalistas me parece siempre una opción, si no se elije de antemano y al principio del torneo por sorteo. O que sea directamente en el campo del que ganó el año anterior, o en el de que perdió, cualquiera de las dos me vale.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 05 de Diciembre de 2019, 08:09:37 pm
Se juega la final siempre en una sede fija.

Y se jugaría siempre en Madrid o Barcelona por tener los campos más grandes, no vaya a ser que elijas La Coruña y te la jueguen Madrid-Barsa. Yo prefiero que rote, que como la Selección no tenga una sede fija. Que sea en el campo de uno de los semifinalistas me parece siempre una opción, si no se elije de antemano y al principio del torneo por sorteo. O que sea directamente en el campo del que ganó el año anterior, o en el de que perdió, cualquiera de las dos me vale.

+1 a todo. Mientras que los campos cumplan unos requisitos mínimos para la celebración de la final, debería ser cualquiera.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 05 de Diciembre de 2019, 08:22:26 pm
Se juega la final siempre en una sede fija.

Y se jugaría siempre en Madrid o Barcelona por tener los campos más grandes, no vaya a ser que elijas La Coruña y te la jueguen Madrid-Barsa. Yo prefiero que rote, que como la Selección no tenga una sede fija. Que sea en el campo de uno de los semifinalistas me parece siempre una opción, si no se elije de antemano y al principio del torneo por sorteo. O que sea directamente en el campo del que ganó el año anterior, o en el de que perdió, cualquiera de las dos me vale.

Aquí no se puede elegir sede fija para nada. Pero luego aquí todos encantados con Wembley. Y con la maravillosa FA cup. Eso que nos parece bien para los demás, pero siempre mal para nosotros. No me parece ilógico que la final de la copa se juegue en la capital del país. Llámame loco si quieres.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Diciembre de 2019, 08:32:34 pm
Pero luego aquí todos encantados con Wembley. Y con la maravillosa FA cup.

A mí me la suda, ni sé lo que es la FA cup. Siempre me ha parecido mal que se juegue por defecto en Wembley, como me parecía mal cuando la selección jugaba siempre en Sevilla. Como madrileño no me importaría que todo se hiciese en Madrid. Y cuando digo todo me refiero a TODO. Pero no me parece justo cuando no es algo de Madrid, sino de toda España.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Diciembre de 2019, 09:01:31 pm
Todo lo que estáis comentando ya lo valoró Rubiales y decidió jugarla en Marruecos  :burla, yo la jugaría en Wembley que además al Barça le trae buena suerte.  :disimu
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 06 de Diciembre de 2019, 10:20:57 am
Pero luego aquí todos encantados con Wembley. Y con la maravillosa FA cup.

A mí me la suda, ni sé lo que es la FA cup.

La competición más antigua de la historia del fútbol, normal que no la conozcas.  :burla
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 09 de Diciembre de 2019, 08:44:18 am
Pero luego aquí todos encantados con Wembley. Y con la maravillosa FA cup.

A mí me la suda, ni sé lo que es la FA cup.

La competición más antigua de la historia del fútbol, normal que no la conozcas.  :burla

¿Y quién la juega? ¿El Arenas de Getxo y sus parroquianos?
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 09 de Diciembre de 2019, 09:07:29 am
 
Pero luego aquí todos encantados con Wembley. Y con la maravillosa FA cup.

A mí me la suda, ni sé lo que es la FA cup.

La competición más antigua de la historia del fútbol, normal que no la conozcas.  :burla

¿Y quién la juega? ¿El Arenas de Getxo y sus parroquianos?

E ilustres como Nordin Wooter.  :burla
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 09 de Diciembre de 2019, 12:16:19 pm
Absueltos los jugadores del Levante-Zaragoza en el primer juicio por amañar un partido de Primera https://elpais.com/deportes/2019/12/09/actualidad/1575884460_063417.html?ssm=TW_CM
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 09 de Diciembre de 2019, 12:17:58 pm
Absueltos los jugadores del Levante-Zaragoza en el primer juicio por amañar un partido de Primera https://elpais.com/deportes/2019/12/09/actualidad/1575884460_063417.html?ssm=TW_CM

"El juez ha condenado, sin embargo, al expresidente del Zaragoza Agapito Iglesias y al exdirectivo Javier Porquera a un año y tres meses por falsedad en documento mercantil".

Pocos le están cayendo para los que se merece...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 14 de Diciembre de 2019, 08:19:11 pm
Punto que sabe a poco. Me ha gustado mucho la Real, aunque con el 1-1 nos hemos temido que pasase lo mismo que en el Bernabéu. Por suerte, no ha sido así.

Cuestión penaltis, que seguro que saldrá: El de Busi en directo me ha parecido clarísimo. Tanto como la mano posterior de Llorente al pedirlo (si no pita penalti, pita la mano). El de Llorente a Piqué en directo no me lo ha parecido. En la repetición sí. Y la cuenta de twitter de Archivo VAR, que se dedican a destacar todos los errores del videoarbitraje, explican por qué el VAR ha hecho bien al no entrar a valorar la jugada.


Si visitáis esta cuenta veréis que se pasan el día criticando decisiones. Es la primera vez que les veo defender una.

Resumiendo, partidazo de ambos, pero me voy con sabor agridulce, creo que se podría haber ganado.

P.D. Oyarzabal sigue con el pleno 6/6 en penaltis. Parece que el 10 de la espalda no es lo único que ha heredado de Prieto.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Diciembre de 2019, 10:11:45 pm
El penalti que le hacen a Piqué es tan claro como el que le pitan a Busquets, lo sorprendente es que el VAR entre de oficio a valorar el primero pero no lo haga con el segundo porque a Gil Manzano no le da la gana, antes se buscaban mil excusas para 'disimular' los errores arbitrales pero ahora queda demasiado en evidencia su incompetencia o peor aún sus fobias.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 15 de Diciembre de 2019, 01:00:04 pm
Te pongo una foto de otro día para que veas donde me siento. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191215/34d63e31b52a6f0074ae41668cf0e36a.jpg)

Desde ahí se vio clarísimo el penalti de Busquets (fue en ese área) y no se vio el de Llorente a Piqué. En directo ese penalti simplemente no lo pareció. Luego, te han explicado los del archivo VAR por qué no entran en la segunda jugada (no es error manifiesto al ser interpretable por haber agarrón mutuo). Te puede gustar más o menos. Pero es así.

De todas maneras, la Real, como institución, no lloró tanto ni con el penalti de Mascherano a Vela en las semis de la copa del rey, ni con el gol que le tangaron a Juanmi en aquel 1-1 en el que la Real pasó por encima del Barça, ni con aquel gol que le tangaron a Zuru que era el 3-0 hace un par de años… que el Barça y el Madrid se quejen de robos es muy gracioso.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 15 de Diciembre de 2019, 01:11:14 pm
Lo de que el VAR entre o no entre como dice Soprano a veces es demasiado subjetivo. Hay que acordarse de aquel "Ha sido el 6, penalti y expulsión". Toda jugada sospechosa, como caídas en el área, debería de ser revisadas de oficio, del mismo modo que debería ser sancionado de oficio a los jugadores si esas "caídas" no son "involuntarias".
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 15 de Diciembre de 2019, 04:40:08 pm
La Real responde, y con razón.

 
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 15 de Diciembre de 2019, 08:22:22 pm
Desde ahí se vio clarísimo el penalti de Busquets (fue en ese área) y no se vio el de Llorente a Piqué. En directo ese penalti simplemente no lo pareció. Luego, te han explicado los del archivo VAR por qué no entran en la segunda jugada (no es error manifiesto al ser interpretable por haber agarrón mutuo). Te puede gustar más o menos. Pero es así.

El VAR está precisamente para reducir los errores arbitrales, lo que no puede ser es que en dos jugadas similares en una intervenga de oficio y en la otra no, además si damos por bueno el argumento del agarrón mutuo entonces el error está en haber señalado el primer penalti de Busquets donde también existe un forcejeo, mejor sería que los árbitros dejasen de hacer interpretaciones subjetivas y se limitasen a aplicar el reglamento.

Lo de las quejas y los lloros cuando un equipo se siente perjudicado está muy feo pero lo de la falsa modestia no se queda atrás, y hablo en general no solo por la Real.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 15 de Diciembre de 2019, 11:40:27 pm
Partido entretenido entre Valencia y Real Madrid como casi siempre suele ser. Creo que no merecío perder el equipo de Zizou porque se mostró más competitivo durante más tiempo que el Valencia.

El empate está bien, empate que casi hace Courtois en un saque de esquina precedido al gol de Benzema, pero se sigue notando la falta de un depredador de área en la plantilla.

Misma situación que en el Fuenlabrada-UD Almería donde los almerienses han sacado un empate 'in extremis'. :guay
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 16 de Diciembre de 2019, 12:45:01 am
La noticia del domingo: https://www.marca.com/futbol/albacete/2019/12/15/5df6943d46163f872b8b4580.html

Espero que le caiga una buena sanción al Rayo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 16 de Diciembre de 2019, 12:47:53 am
La noticia del domingo: https://www.marca.com/futbol/albacete/2019/12/15/5df6943d46163f872b8b4580.html

Espero que le caiga una buena sanción al Rayo.

Una buena multa económica o dar el partido por perdido y a ver si así aprenden.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 16 de Diciembre de 2019, 08:26:56 am
Partido entretenido entre Valencia y Real Madrid como casi siempre suele ser. Creo que no merecío perder el equipo de Zizou porque se mostró más competitivo durante más tiempo que el Valencia.

El empate está bien, empate que casi hace Courtois en un saque de esquina precedido al gol de Benzema, pero se sigue notando la falta de un depredador de área en la plantilla.

Misma situación que en el Fuenlabrada-UD Almería donde los almerienses han sacado un empate 'in extremis'. :guay

Falta Hazard.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 16 de Diciembre de 2019, 09:57:47 am
Falta Hazard.

No creo que Hazard sea la solución a los problemas de gol, el Real Madrid tiene que dar más oportunidades a gente goleadora o fichar a alguien de ese perfil.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 16 de Diciembre de 2019, 10:03:23 am
Anda que se no ha notado los partidos que ha faltado. Hazard en forma es mortal. No solo por él, sino que además hace jugar a otros jugadores como Benzema, que disfruta muchísimo con el belga a su lado. Más todavía si el sustituto es el exjugador de fútbol Isco   :noo
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 16 de Diciembre de 2019, 10:15:13 am
No me explico lo de Isco... Yo le veo jugar y me da pereza. Lento, torpe, decidiendo mal...

Y en una realidad paralela los comentaristas (Valdanos, Maldinis, Lamas y demás) diciendo que ha recuperado su velocidad, que Luis Enrique se estará frotando las manos, que vaya partido más bueno...  :-[ :-[
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 16 de Diciembre de 2019, 10:17:16 am
Anda que se no ha notado los partidos que ha faltado. Hazard en forma es mortal. No solo por él, sino que además hace jugar a otros jugadores como Benzema, que disfruta muchísimo con el belga a su lado. Más todavía si el sustituto es el exjugador de fútbol Isco   :noo

De nuevo, no creo que Hazard aporte la solución porque aunque haga jugar mejor a Benzema y este marque más goles ahora no quita que siga siendo más un jugador de jugar con las defensas que tener el gol entre ceja y ceja.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 16 de Diciembre de 2019, 10:46:04 am
Si el Madrid juega bien como venía haciendo los goles llegan. Mirate los partidos del último mes (antes de la lesión de Hazard) y verás que la mayoría han metido 3, 4, 5 y hasta 6 goles. Ahora meten menos porque no juegan, no por la falta de delantero.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 16 de Diciembre de 2019, 12:08:33 pm
Y este miércoles hay Barcelona-Real Madrid. Veremos a ver si dejan celebrar el partido en paz y el 'Floren team' deja de humillarse cada vez que el Barcelona les enfrenta, porque uno ya está harto.  :enfadado :poss
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 16 de Diciembre de 2019, 12:29:13 pm
Sin-t-tulo
colgar imagenes

Se han quedado unos octavos de final potentes. Quizá el Nápoles-Barcelona sea el más desequilibrado porque el club italiano ahora es un polvorín, pero después de las debacles contra Roma y Liverpool, nunca se sabe.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 16 de Diciembre de 2019, 12:39:46 pm
A ver qué pasa. Hay eliminatorias chulas ahí   :si
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 16 de Diciembre de 2019, 01:28:21 pm
Me parece tremendo que en una liga en la que se ha llamado mono a casi cualquier jugador negro, se ha cantado “ea ea ea Jarque se marea”, se ha cantado “Aitor Zabaleta era de la eta”, “vascos hemos venido a acuchillaros, el resultado nos da igual” etc. se deje de jugar porque a un nazi se le llame nazi. Lo nunca visto. Lo demás no era grave, pero que a un nazi de le identifique como tal…
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 16 de Diciembre de 2019, 01:55:09 pm
Me parece tremendo que en una liga en la que se ha llamado mono a casi cualquier jugador negro, se ha cantado “ea ea ea Jarque se marea”, se ha cantado “Aitor Zabaleta era de la eta”, “vascos hemos venido a acuchillaros, el resultado nos da igual” etc. se deje de jugar porque a un nazi se le llame nazi. Lo nunca visto. Lo demás no era grave, pero que a un nazi de le identifique como tal…

Con este tema de los insultos hay que medirlos todos por el mismo rasero, eso de que dependiendo del contenido del insulto sea más o menos motivo de suspensión de partido al final hace un flaco favor.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 16 de Diciembre de 2019, 01:59:13 pm
Bueno, en algún momento habría que empezar... A ver si logramos que los campos de fútbol dejen de convertirse en un vertedero de toda la basura que uno lleva dentro. Y de paso la expulsión de algún grupo de ultras de los estadios...
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 16 de Diciembre de 2019, 02:11:53 pm
Qué casualidad que se empiece con los que llaman nazi al nazi. En lugar de con los que echaron plátanos a Alves, o se jactan de asesinatos, o hicieron que Eto’o no quisiese seguir jugando (pero no le dejaron abandonar el partido)… Qué casualidad.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 16 de Diciembre de 2019, 02:38:08 pm

(https://i.ibb.co/Gdmy8Jf/IMG-20191216-143458.png) (https://ibb.co/fXJfySV)

Y aquí la UEFA Europa League por si a alguien le interesa.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 16 de Diciembre de 2019, 07:43:51 pm
Qué casualidad que se empiece con los que llaman nazi al nazi.

Qué casualidad que se empiece cuando UN EQUIPO lo ha pedido, que el partido se suspende de mutuo acuerdo entre todas las partes. Igual ahí está la diferencia, que para el caso los que estaban llamando "nazi a un nazi" son la misma mierda que "un nazi".

Aunque más bien habría que decir "llamar nazi a lo que ellos consideran un nazi", por aquello de hablar con propiedad.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 16 de Diciembre de 2019, 08:00:03 pm
Un tío que se hace fotos con el 14-88 de fondo, que ha pertenecido a grupos nazis y que se comporta como tal… pues no sé… pero pinta de Nazi tiene.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191216/0c43d0f0b6881685a0018d8072e642d8.jpg)
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 16 de Diciembre de 2019, 08:05:36 pm
Un tío que se hace fotos con el 14-88 de fondo, que ha pertenecido a grupos nazis y que se comporta como tal… pues no sé… pero pinta de Nazi tiene.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191216/0c43d0f0b6881685a0018d8072e642d8.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191216/5fc941147311f108eeb55d060236b0b7.jpg)

Y aquí con el 14 88
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 16 de Diciembre de 2019, 08:09:04 pm
Un tío que se hace fotos con el 14-88 de fondo, que ha pertenecido a grupos nazis y que se comporta como tal… pues no sé… pero pinta de Nazi tiene.

Spoiler (Click para ver)

Si, he visto a mucha gente compartir las mismas imágenes y repetir exactamente lo mismo. Por eso sospecho que muchos ni se han molestado en investigar un poco.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 16 de Diciembre de 2019, 08:10:23 pm
A ver, si se comporta como un nazi, se rodea de nazis y comparte cosas nazis igual no es una burrada llamarle nazi.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 16 de Diciembre de 2019, 09:32:38 pm
Un tío que se hace fotos con el 14-88 de fondo, que ha pertenecido a grupos nazis y que se comporta como tal… pues no sé… pero pinta de Nazi tiene.

Spoiler (Click para ver)

Si, he visto a mucha gente compartir las mismas imágenes y repetir exactamente lo mismo. Por eso sospecho que muchos ni se han molestado en investigar un poco.

Las imágenes dejan clara la ideología de Zozulya por mucho que ahora haya quien pretenda maquillarlo empezando por el propio interesado, no apruebo el comportamiento de los aficionados del Rayo pero que alguien que hace apología del fascismo pida respeto es surrealista.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 16 de Diciembre de 2019, 10:55:51 pm
Qué casualidad que se empiece con los que llaman nazi al nazi. En lugar de con los que echaron plátanos a Alves, o se jactan de asesinatos, o hicieron que Eto’o no quisiese seguir jugando (pero no le dejaron abandonar el partido)… Qué casualidad.

Seriamente, ¿cuál es el complot? ¿Son nazis los árbitros?

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 16 de Diciembre de 2019, 11:04:45 pm
No hablo de ningún complot. Digo que es curioso que, habiendo habido motivo más que suficientes para parar partidos, no se haya hecho hasta que a un nazi no se le ha insultado, sino que se le ha calificado como tal.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 16 de Diciembre de 2019, 11:23:44 pm
Bien, pues si estamos de acuerdo en que no hay peligrosas conspiraciones detrás de la suspensión, creo que sería más conveniente apuntar a los que van a los campos a insultar y a echar toda su bilis (cuando no a pegarse) y no justificarlos.

Que por cierto, no se veía a bucaneros muy preocupados por la suspensión.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 16 de Diciembre de 2019, 11:33:10 pm
NO ES INSULTAR LLAMAR NAZI A UN NAZI. Espero que estemos de acuerdo en esto también.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 16 de Diciembre de 2019, 11:37:07 pm
Eso decían cuando llamaban violador a Cristiano.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 16 de Diciembre de 2019, 11:50:18 pm
Hombre, a Cristiano le investigaban por una presunta violación en Las Vegas… quiero decir, que peor es lo que le dijeron los aficionados del Betis a la novia de Rubén Castro. (Tampoco se dejó de jugar). O los del Espanyol a Piqué y Shakira. O los del Atlético a Aitor Zabaleta año tras año. Llamar nazi a un nazi no será nunca insultar. Nunca.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 17 de Diciembre de 2019, 12:05:01 am
Sí, hay cientos de ejemplos y siempre vamos a encontrar uno peor que otro. Y seguro que en todos los campos de España (aunque el Calderón se lleva la palma de la miseria, creo).

¿Qué debemos hacer?

Zozulya puto nazi sí, porque es nazi.
Piqué cornudo no, porque Shakira es fiel.
Cristiano violador sí, porque está siendo investigado.
Mijatovic tu hijo va a morir no pq era un inocente de 15 años.
Jimmy no sé qué sí, porque era otro ultra miserable.
Guti maricón no, por homofobia.
Pero españoles hijos de puta sí, por libertad de expresión.

¿O echar a la gentuza de los estadios?
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 17 de Diciembre de 2019, 12:45:54 am
Son compatibles. Querer echar a los ultras y saber diferenciar entre llamar nazi a un nazi y el resto. No es lo mismo cantar un Tebas vete ya que cantar un Iñigo Martínez muérete (por citar uno que también se ha cantado en Anoeta y por no pretender que aquí no hay de eso)
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 17 de Diciembre de 2019, 07:55:32 am
Hombre, a Cristiano le investigaban por una presunta violación en Las Vegas… quiero decir, que peor es lo que le dijeron los aficionados del Betis a la novia de Rubén Castro. (Tampoco se dejó de jugar). O los del Espanyol a Piqué y Shakira. O los del Atlético a Aitor Zabaleta año tras año. Llamar nazi a un nazi no será nunca insultar. Nunca.

El problema de ese razonamiento es que cuando justificas uno de esos términos, se entra en el juego de que palabras se permiten y cuales no y la bola se puede ir haciendo más grande. La solución a esto es simple y llanamente no justificar ninguno.

Por eso me parece bien la suspensión del partido, y además al sector de la grada que provocó la suspensión deberían prohibirles la entrada.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 17 de Diciembre de 2019, 08:21:15 am
Hay que ver todo en su contexto. En este caso el presidente del Rayo está hasta el gorro de los ultras del rayo, quien incluso le acosan durante los partidos (tiene que llevar escoltas). El tío habrá querido aprovechar la oportunidad para darles un escarmiento y para ver si se los quita de encima. Ahora bien, está claro que estas cosas no deberían pasar en ningún campo, ya no solo por obligación o posibles sanciones, sino por civismo y educación.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 17 de Diciembre de 2019, 12:41:53 pm
Repito, no seré yo el que quiera defender a los ultras en general, pero no se hace mal si se llama nazi a un nazi. Y, además, añado esto otro
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191217/6ba61e872e3110a016b7e8f05587e59a.jpg)

No querer a nazis en tu campo no es intolerante, es defender la tolerancia.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 17 de Diciembre de 2019, 12:57:47 pm
Realmente no sé que pretendes con esos comentarios. ¿Crees que esa gente solo se mete con Zozulia? Son gentuza que insultan y pegan a todo lo que se mueve. Ni saben ni sabrán en su vida lo que es la tolerancia que tú defiendes.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 17 de Diciembre de 2019, 01:14:44 pm
No estoy defendiendo a los ultras. Todos fuera del fútbol. Pero lo que me jode es que todos estén indignadísimos porque a un nazi le llamaron nazi. Es que me parece tremendo.

Y decir que fueron sólo los bukaneros los que estaban en contra de que el nazi jugase allí es faltar a la verdad. La plataforma de peñas también lo pidió.

Pero vivimos en una época en la que llamar nazi al nazi es visto como algo deleznable pero en cambio éstos pueden hacer cualquier tipo de comentario con impunidad. Y jode mucho que se deje de jugar por esto y no por las cosas realmente graves que se han dicho y se siguen diciendo. (Ya he puesto como ejemplo antes el propio Iñigo Martínez muérete que se oirá seguro cuando vuelva a Anoeta y que nunca cantaré)
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 17 de Diciembre de 2019, 02:14:16 pm
(Ya he puesto como ejemplo antes el propio Iñigo Martínez muérete que se oirá seguro cuando vuelva a Anoeta y que nunca cantaré)

No me suena mal. Si fuera "te vamos a matar" ya sería otra historia.  :roto2
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 17 de Diciembre de 2019, 06:35:49 pm
No estoy defendiendo a los ultras. Todos fuera del fútbol. Pero lo que me jode es que todos estén indignadísimos porque a un nazi le llamaron nazi. Es que me parece tremendo.

Y decir que fueron sólo los bukaneros los que estaban en contra de que el nazi jugase allí es faltar a la verdad. La plataforma de peñas también lo pidió.

Pero vivimos en una época en la que llamar nazi al nazi es visto como algo deleznable pero en cambio éstos pueden hacer cualquier tipo de comentario con impunidad. Y jode mucho que se deje de jugar por esto y no por las cosas realmente graves que se han dicho y se siguen diciendo. (Ya he puesto como ejemplo antes el propio Iñigo Martínez muérete que se oirá seguro cuando vuelva a Anoeta y que nunca cantaré)

La iniciativa de parar el partido salio de los propios compañeros del Alba de Zozulia avergonzados por lo que estaba pasando. Digo yo que ellos conocerán al jugador mejor que nosotros. Por suerte las personas pueden cambiar, y a día de hoy no sabemos qué tipo de persona será Zozulia. Que tuviera errores en su juventud no quiere decir que toda la vida vaya a ser la misma persona.

Yo sería partidario de parar cada partido que hubiera insultos racistas, homófobos, etc. Pero porque siempre se lo pasen por el forro no quiere decir que para una vez que han hecho lo correcto tengamos que criticarlo. Sí es llamativo es que los que van de demócratas o tolerantes suelen ser los que luego menos respetan las opiniones/ideales de los demás. O piensas como yo o eres... En fin, no es éste el foro para debatir estas cosas   :alegre
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 17 de Diciembre de 2019, 08:21:47 pm
No estoy defendiendo a los ultras. Todos fuera del fútbol. Pero lo que me jode es que todos estén indignadísimos porque a un nazi le llamaron nazi. Es que me parece tremendo.

Y decir que fueron sólo los bukaneros los que estaban en contra de que el nazi jugase allí es faltar a la verdad. La plataforma de peñas también lo pidió.

Pero vivimos en una época en la que llamar nazi al nazi es visto como algo deleznable pero en cambio éstos pueden hacer cualquier tipo de comentario con impunidad. Y jode mucho que se deje de jugar por esto y no por las cosas realmente graves que se han dicho y se siguen diciendo. (Ya he puesto como ejemplo antes el propio Iñigo Martínez muérete que se oirá seguro cuando vuelva a Anoeta y que nunca cantaré)

La iniciativa de parar el partido salio de los propios compañeros del Alba de Zozulia avergonzados por lo que estaba pasando. Digo yo que ellos conocerán al jugador mejor que nosotros. Por suerte las personas pueden cambiar, y a día de hoy no sabemos qué tipo de persona será Zozulia. Que tuviera errores en su juventud no quiere decir que toda la vida vaya a ser la misma persona.

Yo sería partidario de parar cada partido que hubiera insultos racistas, homófobos, etc. Pero porque siempre se lo pasen por el forro no quiere decir que para una vez que han hecho lo correcto tengamos que criticarlo. Sí es llamativo es que los que van de demócratas o tolerantes suelen ser los que luego menos respetan las opiniones/ideales de los demás. O piensas como yo o eres... En fin, no es éste el foro para debatir estas cosas   :alegre

Creo que todos estamos de acuerdo en erradicar la violencia de los campos de fútbol pero como ha explicado 0iker0 no deja de ser paradójico que haya sido precisamente la ocurrido con Zozulia lo que provoque que se suspenda un partido, tampoco creo que haga falta explicar lo que es el fascismo y por qué se ha de tener tolerancia cero con quienes se identifican o hacen apología del mismo, lo cual por cierto no deja en muy buen lugar a los dirigentes y jugadores del Albacete.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 17 de Diciembre de 2019, 08:53:30 pm
El Huesca, bajo sospecha de amaño.

https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2019/12/17/5df8ec47fc6c8379268b4656.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 18 de Diciembre de 2019, 07:56:47 am
Creo que todos estamos de acuerdo en erradicar la violencia de los campos de fútbol pero como ha explicado 0iker0 no deja de ser paradójico que haya sido precisamente la ocurrido con Zozulia lo que provoque que se suspenda un partido, tampoco creo que haga falta explicar lo que es el fascismo y por qué se ha de tener tolerancia cero con quienes se identifican o hacen apología del mismo, lo cual por cierto no deja en muy buen lugar a los dirigentes y jugadores del Albacete.

Otro que conoce mejor a Zozulia que sus compañeros. La conclusión entonces es que en el Albacete todos son unos nazis. O mejor aún, todos en toda la ciudad de Albacete... Pues te digo una cosa, aquí se vive muy tranquilo, aunque supongo que no tanto como en otras comunidades llenas de tolerancia y democracia   :alegre
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 18 de Diciembre de 2019, 08:36:55 am
Creo que todos estamos de acuerdo en erradicar la violencia de los campos de fútbol pero como ha explicado 0iker0 no deja de ser paradójico que haya sido precisamente la ocurrido con Zozulia lo que provoque que se suspenda un partido, tampoco creo que haga falta explicar lo que es el fascismo y por qué se ha de tener tolerancia cero con quienes se identifican o hacen apología del mismo, lo cual por cierto no deja en muy buen lugar a los dirigentes y jugadores del Albacete.

Otro que conoce mejor a Zozulia que sus compañeros. La conclusión entonces es que en el Albacete todos son unos nazis. O mejor aún, todos en toda la ciudad de Albacete... Pues te digo una cosa, aquí se vive muy tranquilo, aunque supongo que no tanto como en otras comunidades llenas de tolerancia y democracia   :alegre

Eso no es lo que yo he dicho y la verdad no sé a que viene ese comentario fuera de lugar, pero si sé que en el fascismo no hay lugar para la tolerancia ni la democracia y que como aficionado no querría a alguien que haga apología del mismo en mi equipo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 18 de Diciembre de 2019, 08:56:45 am
Hombre, has dicho que el incidente no dejaba en buen lugar a los jugadores y la directiva del Albacete. Ya te digo yo que si ellos consideraran un nazi a su compañero no habrían hecho lo que han hecho. He oído muchísimas entrevistas a jugadores del Alba y siempre han hablado fenomenal de Zozulia. Como dije la gente puede cambiar, de hecho por suerte muchos lo hacen, porque si todo el mundo tuviésemos los mismos valores y convicciones a los 20 que a los 50 apañados iríamos. Se llama madurar.

En cualquier caso si te molestó mi comentario te pido disculpas, a veces nos encendemos y nos excedemos   :bueno
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 18 de Diciembre de 2019, 10:14:39 am
Hombre, has dicho que el incidente no dejaba en buen lugar a los jugadores y la directiva del Albacete. Ya te digo yo que si ellos consideraran un nazi a su compañero no habrían hecho lo que han hecho. He oído muchísimas entrevistas a jugadores del Alba y siempre han hablado fenomenal de Zozulia. Como dije la gente puede cambiar, de hecho por suerte muchos lo hacen, porque si todo el mundo tuviésemos los mismos valores y convicciones a los 20 que a los 50 apañados iríamos. Se llama madurar.

En cualquier caso si te molestó mi comentario te pido disculpas, a veces nos encendemos y nos excedemos   :bueno

Pues si es cierto lo que dices me alegro de que Zozulia haya aprendido de sus errores y tenga por los demás el mismo respeto que ahora solicita para si mismo, como has dicho es un tema con el que es fácil excederse a la hora de opinar así que yo también me disculpo si te ha molestado algo de lo que he dicho porque no era esa mi intención, por mi parte queda todo aclarado y zanjado.  :guinar
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 18 de Diciembre de 2019, 10:32:44 am
No es mi intención calentar a nadie, pero a veces los hechos son como son:

Citar
El presidente del Rayo Vallecano, Raúl Martín Presa, ha sufrido un intento de agresión. Así al menos lo denuncia el máximo mandatario del conjunto franjirrojo a MARCA. Este martes el Rayo Vallecano se jugaba la primera ronda de la Copa del Rey ante el Tarazona y, al término del partido, se produjeron los hechos.

Durante el choque, que los de Paco Jémez se llevaron por 0-1 en la prórroga, se escucharon gritos y cánticos por parte de aficionados del Rayo Vallecano en contra de Presa. Dichos cánticos contenian insultos, tan y como viene denunciando el máximo mandatario en los últimos días. De hecho, en la rueda de prensa posterior al Rayo - Albacete, Presa denunció que llevaba sufriendo amenazas e insultos durante los últimos años.

Y al terminar el choque ante el Tarazona, lo más grave. Según ha podido saber MARCA, un grupo de 30 personas aproximadamente rodeó al coche de Raúl Martín Presa y empezó a golpearlo propiciando desperfectos en el vehículo. Además, gritaron numerosos insultos e improperios a la pequeña delegación del Rayo desplazada a Tarazona.

El vicepresidente del club, José María Sardá, mostró su indignación en 'El Partidazo' de Cope y Radio MARCA: "La mitad del partido han estado gritando '¡Martín Presa, hijo de tal!'. Hay que parar esta violencia de alguna manera. No se puede permitir. Hemos salido a duras penas con el coche mientras nos estaban atacando".

Después de lo ocurrido, Raúl Martín Presa y sus acompañantes se dirigieron a la comisaría de la Guardia Civil de la localidad a denunciar lo ocurrido. Todo estos actos suceden tras el polémico Rayo - Albacete del fin de semana pasado que finalizó suspendido por cánticos en contra del delantero del equipo manchego, Roman Zozulia.

https://www.marca.com/futbol/rayo/2019/12/18/5df961ffca4741d1718b464b.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 18 de Diciembre de 2019, 11:55:09 am
No es mi intención calentar a nadie, pero a veces los hechos son como son:

Por eso mismo a veces no está de más investigar un poco antes de opinar en base a titulares ni a lo que los demás pregonan. Las cosas a veces son muy sencillas, otras veces no tanto.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 18 de Diciembre de 2019, 02:19:02 pm
El Huesca, bajo sospecha de amaño https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2019/12/17/5df8ec47fc6c8379268b4656.html

Lleva tiempo "bajo sospecha". Pero tiene buenos amigos y no interesa que se hable del tema.

En cualquier caso, pagar "por ganar" no me parece ningún drama. No veo correcto que otra empresa te pague por hacer tú trabajo, pero no me parece como para avergonzarse. Ni es ni será el único equipo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: ElessarChe en 18 de Diciembre de 2019, 03:44:37 pm
El Huesca, bajo sospecha de amaño https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2019/12/17/5df8ec47fc6c8379268b4656.html

Lleva tiempo "bajo sospecha". Pero tiene buenos amigos y no interesa que se hable del tema.

En cualquier caso, pagar "por ganar" no me parece ningún drama. No veo correcto que otra empresa te pague por hacer tú trabajo, pero no me parece como para avergonzarse. Ni es ni será el único equipo.

Estoy de acuerdo en que pagar por ganar es otro rollo, nadie te asegura el ganar, solo es un incentivo extra. Pero en este caso están metidos Aranda y Raúl Bravo... así que me temo que también hay movidas de apuestas por en medio...


Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 18 de Diciembre de 2019, 10:55:01 pm
Pues bueno. Pues mucho mejores y todo eso pero peligro el justito. Corners y tiros lejanos de Valverde pero poca imaginación en los dos últimos pases. Me habría gustado ver a Hazard en este partido (y a Marcelo, por una parte... Ojalá pudieramos hacer cambios de balonmano en ese lateral izquierdo).

Partido muchas veces visto con la diferencia de que nuestra defensa sí ha estado hoy acertada y los atacantes del Barsa más fallones de lo normal.

El Barcelona, por cierto, una imagen muy pobre.

Y los dos penaltis a Varane me han parecido clarísimos, pero tampoco hemos tenido demasiadas repeticiones, así que habrá que confiar en el Var, o mandar una carta a alguien. (Movistar, por lo que sea, consideraba más interesante repetir una y otra vez una jugada limpísima de Ramos y Messi en lugar de lo de Varane).
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 18 de Diciembre de 2019, 11:39:11 pm
El Barcelona, por cierto, una imagen muy pobre.

No he visto el partido pero el Barça lleva más de dos años dando una imagen muy pobre sea cual sea el rival, respecto a los penaltis el de Lenglet no se aprecia bien en el resumen que he visto pero el de Rakitic me parece claro.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 19 de Diciembre de 2019, 08:18:54 am
Acostumbrado a que los duelos Barcelona-Madrid o viceversa fuesen movidos con goles y demás, el de ayer fue un partido regular, mucho querer y poco poder.

Leí ayer que no se daba un empate a cero desde hacía 17 años, el clásico del cochinillo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 19 de Diciembre de 2019, 08:19:30 am
Hoy seguro que Iker no ha visto penaltis...

Un día más en la oficina. De verdad que no vale la pena ver estos espectáculos corrompidos hasta los tuétanos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 19 de Diciembre de 2019, 01:59:16 pm
Sí que vi los penaltis. Y me parecen bastante más claros que el que le hicieron a Piqué en Anoeta. Seguro que los del Barça lloran igual.

De todos modos, un partido bastante sosete el de anoche. Me pareció más entretenido el Real Sociedad Barça, la verdad
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 19 de Diciembre de 2019, 02:31:28 pm
Seguro que los del Barça lloran igual.

Los del Barça sólo lloran cuando se sienten perjudicados igual que el resto de equipos incluido el tuyo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 19 de Diciembre de 2019, 04:41:46 pm
Correcto. Igual que lloró Vela cuando se enteró de que Juanmi no estaba en fuera de juego. Ya ya. Institucionalmente, el club apenas se queja. Es de lo que nos hemos quejado muchos aficionados y es de las críticas que recibió Aperribay en la última junta de accionistas. El entorno sí se queja, el club apenas lo hace.

La última queja institucional del club que recuerdo fue en el Bernabéu cuando nos tangaron un penalti a Jonathas, se inventaron dos penaltis a favor del Madrid, Keylor retiró a Agirretxe. Con González x2 de árbitro.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 19 de Diciembre de 2019, 06:10:27 pm
Entiendo que a la gente del Barca no le gustara nada el partido...

Por cierto que ha hablado Zozulia. Sé que muchos se pasarán por el forro sus explicaciones, pero bueno ahí van:

https://as.com/futbol/2019/12/19/segunda/1576773242_027793.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=Mw%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MTk%3D
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 19 de Diciembre de 2019, 07:10:00 pm
Por cierto que ha hablado Zozulia. Sé que muchos se pasarán por el forro sus explicaciones, pero bueno ahí van:

https://as.com/futbol/2019/12/19/segunda/1576773242_027793.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=Mw%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MTk%3D

He leído sus declaraciones y sin ánimo de echar mas leña al fuego para mi Zozulia está intentando limpiar su imagen, me cuesta creer que no supiese la simbología de los números que señala o que sus referencias a Stepán Bandera al que incluso tilda de héroe nacional sean mera casualidad, pero es su simpatía y apoyo hacia el batallón Azov de clara ideología nacional-socialista lo que pone en entredicho sus palabras, sin olvidarnos de su afinidad con los grupos ultranacionalistas del Dnipró ucraniano, la verdad es que ya es mala suerte que cada vez que le sacan una foto esté relacionada con dicha ideología.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 19 de Diciembre de 2019, 10:07:07 pm
... me cuesta creer que no supiese la simbología de los números que señala o que sus referencias a Stepán Bandera al que incluso tilda de héroe nacional sean mera casualidad...

Lo de los números yo no tenía ni idea. Bandera fue condecorado como "héroe nacional" por el Gobierno de Ucrania a principios de 2019. El Batallón Azov es nacionalista, pero niega ser "neonazi" (aunque pueda contar con miembros que lo son) y por lo que yo he leído, así me lo parecen.

No es una cuestión de blanco o negro, como evidencia la figura del propio Bandera: Es una persona que hizo determinadas cosas en un contexto determinado (la II Guerra Mundial) que para unos es un héroe, para otros un villano. La situación geopolítica y social de Ucrania dista de ser sencilla, piensa que si Cataluña consiguiera la Independiente el responsable de aquello sería tratado como un héroe/un villano según el lado de la frontera.

Seguro que hay gente que durante la Guerra Civil hizo según que cosas empujado por las circunstancias: Lo que hoy, tras 40 años de democracia, pueden ser un gritos en aquel entonces podría suponer pegarle un tiro a alguien. Ese tipo de cosas.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 19 de Diciembre de 2019, 11:26:40 pm
... me cuesta creer que no supiese la simbología de los números que señala o que sus referencias a Stepán Bandera al que incluso tilda de héroe nacional sean mera casualidad...

Lo de los números yo no tenía ni idea. Bandera fue condecorado como "héroe nacional" por el Gobierno de Ucrania a principios de 2019. El Batallón Azov es nacionalista, pero niega ser "neonazi" (aunque pueda contar con miembros que lo son) y por lo que yo he leído, así me lo parecen.

Yo sí sabía lo de los números ya que por ejemplo en Alemania está prohibido usarlos incluso en las matrículas de los coches, además dudo mucho que Zozulia que como mínimo ha tenido contacto con grupos fascistas que hacen referencias a ellos habitualmente en sus proclamas lo desconociese, de hecho ensalza las 'labores humanitarias' que los grupos paramilitares a los que ha subvencionado realizan en su país omitiendo por supuesto sus crímenes de índole fascistas, entre ellos el Batallón Azov que luce abiertamente simbología nazi en sus escudos o indumentarias, mientras que Bandera es considerado un héroe fascista de ahí que se le retirase la condecoración póstuma ante las quejas del propio Parlamento Europeo del que Ucrania pretende formar parte en un futuro, tampoco la foto del marcador parece producto de la casualidad teniendo en cuenta los antecedentes del jugador ucraniano y aunque entiendo que las cosas no son blancas o negras con el fascismo no puede haber término medio.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 19 de Diciembre de 2019, 11:29:11 pm
(https://i.ibb.co/xYFZFWS/IMG-20191219-232021.png) (https://ibb.co/r3d9dYG)
upload picture (https://es.imgbb.com/)

(https://66.media.tumblr.com/49ff7e7b5e2834b740a085262c6a9f7b/tumblr_o1jo0g2N5H1smqfiko1_250.gif)

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 19 de Diciembre de 2019, 11:46:06 pm
... entre ellos el Batallón Azov que luce abiertamente simbología nazi en sus escudos o indumentarias, mientras que Bandera es considerado un héroe fascista...

No luce "abiertamente" simbología de algo que "abiertamente" rechaza, pero si es cierto que dicha simbología recuerda a. Como nuestro logo también recuerda al de EA Sports.  :alegre

Bandera está considerado como un héroe fascista "por algunos", por otros es un héroe "a secas" que lucho por su nación. Colaboró con la Alemania nazi del mismo modo que fue preso de los nazis. Es una figura controvertida como lo pueden ser el Che Guevara o Hernán Cortés, pero al igual que con todo lo demás, yo veo más nacionalismo que fascismo. Eran tiempos por demás más violentos, como también lo eran en España.

Por no mencionar que seguimos hablando de los ultras del Rayo, probablemente, el grupo de radicales que más influencia tiene en su club de toda España. Es comprensible que le puedan ver como "un enemigo" en la misma medida que ellos lo son para los demás.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 19 de Diciembre de 2019, 11:57:03 pm
Dejando de lado al nazi, hoy el Becerril me ha dado penica. Iban palmando 0-5 y va Imanol y saca en ese instante a Oyarzabal y Portu para que jueguen una última media hora.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 01:03:33 am
No luce "abiertamente" simbología de algo que "abiertamente" rechaza, pero si es cierto que dicha simbología recuerda a.

No recuerda, son símbolos que fueron utilizados tanto en los inicios del partido nazi como posteriormente por alguna de sus divisiones como la Waffen SS, tal es así que incluso países aliados de Ucrania han mostrado su total rechazo a dichos grupos paramilitares, tampoco creo que haya muchas dudas respecto a Bandera cuando tanto sus admiradores como detractores tienen tan en cuenta su colaboración con el régimen nazi y su anticomunismo.

De todas formas lo que me llama la atención es que con lo fácil que es encontrar información sobre todo esto Zozulia pretenda hacernos creer que es poco menos que un ignorante, que todo es fruto de unas desafortunadas casualidades y que hay gente interesada en dañar su imagen porque pertenecen a grupos paramilitares rusos, no apruebo que nadie le insulte pero a mi no me convencen sus explicaciones.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 20 de Diciembre de 2019, 01:56:47 am
... tampoco creo que haya muchas dudas respecto a Bandera cuando tanto sus admiradores como detractores tienen tan en cuenta su colaboración con el régimen nazi y su anticomunismo.

También tienen en cuenta el momento: Colaboro con los nazis para combatir a los rusos. Y hubiera colaborado con los rusos para combatir a los nazis si hubiera sido preciso. Por lo que tengo entendido él buscaba la independencia de Ucrania, todo lo demás eran herramientas para conseguirlo. Se alineó con los nazis por mero interés, no por convicción. Yo aquí no veo más que lo mismo que he dicho todo el rato, un profundo sentimiento nacionalista.

De todas formas lo que me llama la atención es que con lo fácil que es encontrar información sobre todo esto Zozulia pretenda hacernos creer que es poco menos que un ignorante, que todo es fruto de unas desafortunadas casualidades y que hay gente interesada en dañar su imagen porque pertenecen a grupos paramilitares rusos, no apruebo que nadie le insulte pero a mi no me convencen sus explicaciones.

A mí lo que me llama la atención es que sólo les importe en Vallecas. Si no le hubieran cedido al Rayo, da la sensación de que su nazismo dentro de un país en el que llamar nazi a cualquiera es un deporte nacional no le importaba a nadie. Pienso que se ha juntado el hambre con las ganas de comer y que la bola se ha hecho asó de grande porque en España somos así de cerrados, que sólo vemos a dos tipos de personas y si no eres lo uno eres lo otro.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 20 de Diciembre de 2019, 08:27:32 am
Sí, porque para vosotros seguramente los que queman contenedores y apalean a la policía son auténticos demócratas, mientras que un tío que no ha hecho un acto violento en su vida (al menos que sepamos) y que simplemente dice considerarse un patriota es un nazi. En esta España vivimos, y así nos va.

También supongo que aquellos que vistieron la camiseta de España y una vez jubilados van diciendo que lo hicieron por que no tenían más remedio son muy buena gente. Los pobres eran una víctima del régimen español   :alegre

Nunca os he visto criticar estas cosas y sin embargo habéis hecho un asunto de estado lo de Zozulia. Ya ves tú, ¡¡¡Zozulia!!!   :bueno
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 10:07:27 am
... tampoco creo que haya muchas dudas respecto a Bandera cuando tanto sus admiradores como detractores tienen tan en cuenta su colaboración con el régimen nazi y su anticomunismo.

También tienen en cuenta el momento: Colaboro con los nazis para combatir a los rusos. Y hubiera colaborado con los rusos para combatir a los nazis si hubiera sido preciso. Por lo que tengo entendido él buscaba la independencia de Ucrania, todo lo demás eran herramientas para conseguirlo. Se alineó con los nazis por mero interés, no por convicción. Yo aquí no veo más que lo mismo que he dicho todo el rato, un profundo sentimiento nacionalista.

A Bandera se le juzga por sus actos no por la finalidad de los mismos, por su propio interés colaboró con los nazis con todo lo que ello conlleva y por lo tanto me parece criticable que se haga apología de su figura, el contexto de la II GM no es una excusa porque no todos los que pensaban como él actuaron de la misma manera de ahí que tanto para las Naciones Unidas en su día como para el actual Parlamento Europeo se le considere afín al régimen fascista.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 10:44:44 am
Sí, porque para vosotros seguramente los que queman contenedores y apalean a la policía son auténticos demócratas, mientras que un tío que no ha hecho un acto violento en su vida (al menos que sepamos) y que simplemente dice considerarse un patriota es un nazi. En esta España vivimos, y así nos va.

Que yo recuerde siempre he condenado todo tipo de violencia y tengo muy claro que la democracia no consiste en imponer mis ideas a los demás por la fuerza como tampoco impedir que otros defiendan las suyas siempre y cuando sean tolerantes y lo hagan de manera pacífica, sobra decir que el fascismo no tiene cabida en la democracia aunque algunos lo confundan con patriotismo.

También supongo que aquellos que vistieron la camiseta de España y una vez jubilados van diciendo que lo hicieron por que no tenían más remedio son muy buena gente. Los pobres eran una víctima del régimen español   :alegre

Nunca entendí por qué jugadores como Guardiola, Xavi o Puyol han jugado en la selección española teniendo en cuenta sus ideales y me parece lógico que se les critique por ello, aunque tampoco entiendo que los que presumen de españoles no critiquen con la misma vehemencia a los deportistas extranjeros que se alinean con España por propio interés o que la gente salga a vitorear a unos jugadores que acordaron cobrar en Sudáfrica su cuantiosa prima para pagar menos impuestos en España.

Nunca os he visto criticar estas cosas y sin embargo habéis hecho un asunto de estado lo de Zozulia. Ya ves tú, ¡¡¡Zozulia!!!   :bueno

Ya te lo he dicho, no tengo ningún tipo de tolerancia con el fascismo ni con lo que representa por eso critico a Zozulia aunque no por ello vaya a ir a un estadio a llamarle nazi.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 20 de Diciembre de 2019, 11:00:48 am
Pues si es así en lo que respecta a ti Soprano me callo la boca   :obacion
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 11:02:47 am
Es verdad, aquí es el único lugar en el que a franquista le llamamos nostálgico, nacionalismos son esas cosas que tienen los demás etc.

18 (A.H.) 14( hace referencia a las 14 palabras pronunciadas por David Lane: We must secure the existence of our people and a future for white children) 88(HH).

Uy ojo cuidado que igual le llaman nazi al nazi. Ojo. Qué casualidad, el resultado era abultado y era la camiseta que le tocó. En todos los equipos le toca el 18… Hay muchas coincidencias en este caso. Todo coincidencias. Esto por no citar las fotos y evidencias con otros símbolos. ¿Todo es una casualidad? Navaja de Occam.

Eh, y según algunos llamar nazi es deporte nacional, pero feminazi no. Verdad? Vamos, no me jodas. O la presidenta de la comunidad de Madrid dice que quizás el próximo ministro o ministra de hacienda será etarra, eh y tan pancha eh.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 20 de Diciembre de 2019, 12:40:16 pm
Es verdad, aquí es el único lugar en el que a franquista le llamamos nostálgico, nacionalismos son esas cosas que tienen los demás etc.

18 (A.H.) 14( hace referencia a las 14 palabras pronunciadas por David Lane: We must secure the existence of our people and a future for white children) 88(HH).

Uy ojo cuidado que igual le llaman nazi al nazi. Ojo. Qué casualidad, el resultado era abultado y era la camiseta que le tocó. En todos los equipos le toca el 18… Hay muchas coincidencias en este caso. Todo coincidencias. Esto por no citar las fotos y evidencias con otros símbolos. ¿Todo es una casualidad? Navaja de Occam.

Eh, y según algunos llamar nazi es deporte nacional, pero feminazi no. Verdad? Vamos, no me jodas. O la presidenta de la comunidad de Madrid dice que quizás el próximo ministro o ministra de hacienda será etarra, eh y tan pancha eh.

Desde luego, quién diría que eres de San Sebastián  :burla
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 12:42:04 pm
¿Por qué lo dices?
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 20 de Diciembre de 2019, 12:44:17 pm
¿Por qué lo dices?

En el buen sentido, puedes estar seguro   :bueno
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 01:57:42 pm
Es verdad, aquí es el único lugar en el que a franquista le llamamos nostálgico, nacionalismos son esas cosas que tienen los demás etc.

Eh, y según algunos llamar nazi es deporte nacional, pero feminazi no. Verdad? Vamos, no me jodas. O la presidenta de la comunidad de Madrid dice que quizás el próximo ministro o ministra de hacienda será etarra, eh y tan pancha eh.
Está claro que cada uno ve las cosas desde su perspectiva.

A mí lo que me parece es que vivimos en un país donde se llama(ba) facha, nazi y fascista a cualquier cosa y en cuanto dices 'feminazi' saltan las alarmas.

Donde todos los sentimientos nacionales importa(ba)n menos el español.

Y desde luego, donde la lengua más afilada no es la de la presidenta de Madrid.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 20 de Diciembre de 2019, 02:15:11 pm
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A Bandera se le juzga por sus actos no por la finalidad de los mismos, por su propio interés colaboró con los nazis con todo lo que ello conlleva y por lo tanto me parece criticable que se haga apología de su figura, el contexto de la II GM no es una excusa porque no todos los que pensaban como él actuaron de la misma manera de ahí que tanto para las Naciones Unidas en su día como para el actual Parlamento Europeo se le considere afín al régimen fascista.

(Casi) como Oskar Schindler.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 20 de Diciembre de 2019, 02:26:20 pm
Eh, y según algunos llamar nazi es deporte nacional, pero feminazi no. Verdad? Vamos, no me jodas. O la presidenta de la comunidad de Madrid dice que quizás el próximo ministro o ministra de hacienda será etarra, eh y tan pancha eh.

a) "Nazi" va incluido en la palabra "feminazi".
b) Bueno, si según tú un nazi es un nazi, ¿un etarra no sería un etarra?

Como dice Guillermolawe, cada uno ve las cosas desde su perspectiva y/o sus intereses. Tú dices que la presidenta de la Comunidad de Madrid dice una cosa y se queda tan pancha, yo veo que la presidenta de la Comunidad de Madrid ya le caen hostias sólo por respirar. Como también veo el "y tú más" como el gran argumento político de nuestros días.

En cualquier caso el debate no hace más que degenerar y degenerar. Es triste, pero no me extraña que se llegue a la radicalización cuando la gente tiene la piel tan fina y todo se reduce a un o "que vienen los nazis" o a un "que vienen los rojos". O peor, como aparentemente ocurre con lo de Zozulya, en "un nazi acusando a otro de ser un nazi cuando todos son nazis". Tenemos el mundo que tenemos porque hacemos hincapié en lo que nos separa en lugar de en lo que nos une. De querer verlo blanco o negro por puro interés. Todo es un puto lobby.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 04:16:27 pm
Un etarra es un etarra, sí, pero que yo sepa hay 0 en el congreso y la probabilidad de que pongan a un etarra es bastante baja.

Yo no estoy en contra de que nadie se sienta español. Ahora bien, yo, como republicano, me identifico más con esta bandera que con la actual.
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Tampoco estoy en contra de que haya gente que se sienta vasco y no español, están en su derecho. Se puede ser español y no ser de extrema derecha. Yo mismo, da la casualidad, de que en ninguna de las elecciones generales en las que he podido votar he votado por un partido digamos nacionalista vasco (ni de derechas EAJ-PNV, ni de izquierdas Eh Bildu).

Que nunca ha importado el nacionalismo español se dice por aquí. Uy que no… Uy que no…
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 04:28:58 pm
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A Bandera se le juzga por sus actos no por la finalidad de los mismos, por su propio interés colaboró con los nazis con todo lo que ello conlleva y por lo tanto me parece criticable que se haga apología de su figura, el contexto de la II GM no es una excusa porque no todos los que pensaban como él actuaron de la misma manera de ahí que tanto para las Naciones Unidas en su día como para el actual Parlamento Europeo se le considere afín al régimen fascista.

(Casi) como Oskar Schindler.

Por lo que se sabe el controvertido Schindler pasó de ser un espía del partido nazi a salvar miles de judíos de la cámara de gas mientras que Bandera era un anticomunista al que no le importó colaborar con el régimen nazi para conseguir sus objetivos, sinceramente no me atrevería a poner en duda la consideración que se tiene de uno y otro aunque en lo personal no tengo especial empatía por ninguno de los dos.

Tenemos el mundo que tenemos porque hacemos hincapié en lo que nos separa en lugar de en lo que nos une.

Creo que el problema más bien es hacer hincapié tanto en una cosa como en la otra, en España al igual que en la mayoría de países existen evidentes diferencias históricas, culturales, ideológicas e incluso lingüísticas entre unos territorios y otros, por lo tanto es lógico que cada uno se identifique con lo suyo sin que ello conlleve llevarse mal con el vecino.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 20 de Diciembre de 2019, 05:45:02 pm
Y lo peor es que generación a generación la cosa empeora, cuando ya me dirás lo que pintamos nosotros en la Guerra Civil y la posguerra. Una pena, pues vivimos en el mejor país del mundo, pero estamos empeñados en partirlo a pedazos y tarde o temprano esto estallará por algún sitio, seguro.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 05:52:09 pm
Y lo peor es que generación a generación la cosa empeora, cuando ya me dirás lo que pintamos nosotros en la Guerra Civil y la posguerra. Una pena, pues vivimos en el mejor país del mundo, pero estamos empeñados en partirlo a pedazos y tarde o temprano esto estallará por algún sitio, seguro.

No soy amigo yo de este tipo de frases. Aquí estoy con Aaron Sorkin y el protagonista de su serie The Newsroom.


España es un muy buen país, pero hay mucho que mejorar. Tenemos que mirar al norte y aprender mucho de los países nórdicos. Me sentí orgulloso cuando se aprobó el matrimonio homosexual, me sentí orgulloso cuando se aprobó la nueva ley del aborto, me siento muy orgulloso de la CAV y su RGI etc. pero hay mucho que mejorar, y negarlo diciendo frases simplistas y facilonas no ayuda.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 20 de Diciembre de 2019, 06:15:08 pm
Decir que España es uno de los países con su democracia más asentada y donde se vive con mayor libertad no es simplista, es una realidad. Simplistas son otras cosas que no diré por respeto. Claro que hay cosas que mejorar, pero una cosa no quita la otra.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 06:16:53 pm

Que nunca ha importado el nacionalismo español se dice por aquí. Uy que no… Uy que no…

Nuevamente será cuestión de perspectivas. Yo hablo de lo que he visto, claro.

Soy de Castro, los castreños hacemos vida (trabajo, estudios, ocio, etc) en Bilbao y en Vizcaya en general, y sé que aquí uno no puede mostrar sentimiento español tranquilo (no aparquéis el coche con una pegatina con la bandera en Ondarroa, por ejemplo). En cambio, en la puerta de mi facultad se ha despedido a asesinos con agures eta ohores sin mayor problema.

Me extraña mucho que tú, siendo guipuzcoano, sea el nacionalismo español el que te encuentras por las calles.

Mañana es el Mercado de Santo Tomás. Cada centímetro de espacio público estará cubierto con propaganda nacionalista vasca, lo estuvo el año pasado al menos. Y los vascos como buenos luchadores que somos seguiremos preocupadísimos por el nacionalismo español porque Popper.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 06:47:21 pm
España es un muy buen país, pero hay mucho que mejorar. Tenemos que mirar al norte y aprender mucho de los países nórdicos.

Pienso igual, alguien mayor que yo me decía hace poco que España había progresado mucho en los últimos cuarenta años, que hay que tener en cuenta de dónde veníamos y cómo estamos ahora, le dije que tenía razón pero que peor estaba Alemania y mírala ahora, ya no digamos los países nórdicos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 06:48:44 pm
Decir que España es uno de los países con su democracia más asentada y donde se vive con mayor libertad no es simplista, es una realidad. Simplistas son otras cosas que no diré por respeto. Claro que hay cosas que mejorar, pero una cosa no quita la otra.

No has dicho uno de los, has dicho el mejor. Esa generalización sí que es simplista. Lo es cuando lo hacen los americanos, lo es cuando se hace desde aquí. Que vivimos en una sociedad avanzada y bastante progresista es cierto hasta cierto punto.


Que nunca ha importado el nacionalismo español se dice por aquí. Uy que no… Uy que no…

Nuevamente será cuestión de perspectivas. Yo hablo de lo que he visto, claro.

Soy de Castro, los castreños hacemos vida (trabajo, estudios, ocio, etc) en Bilbao y en Vizcaya en general, y sé que aquí uno no puede mostrar sentimiento español tranquilo (no aparquéis el coche con una pegatina con la bandera en Ondarroa, por ejemplo). En cambio, en la puerta de mi facultad se ha despedido a asesinos con agures eta ohores sin mayor problema.

Me extraña mucho que tú, siendo guipuzcoano, sea el nacionalismo español el que te encuentras por las calles.

Mañana es el Mercado de Santo Tomás. Cada centímetro de espacio público estará cubierto con propaganda nacionalista vasca, lo estuvo el año pasado al menos. Y los vascos como buenos luchadores que somos seguiremos preocupadísimos por el nacionalismo español porque Popper.

Te lo encuentras en todas partes. Empezando por el uso incorrecto de los nombres de ciudades y territorios. Oficialmente es Bizkaia, incluso en castellano. Es así como se usa en el INE. Igual que Gipuzkoa. Álava o Araba es la única provincia vasca que mantiene ambas grafías, castellana y vasca.

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=9687

Que tú dirás, pues menuda chorrada, pero no deja de ser el uso de una grafía incorrecta. (San Sebastián sí que es correcto, igual que Donostia). Otro detalle relacionado con lo del coche que comentabas tú. De pequeño fuimos de vacaciones a Madrid con el coche. Entonces el coche estaba identificado con el SS de la matrícula. Pues tuvimos que cambiar los neumáticos.

Los 14 de abril se ven muchas banderas republicanas, la visita de los reyes para hacer acto de presencia y nada más, los símbolos fascistas (se puede decir que el yugo y las flechas son fascistas no?) que por fin, gracias a la ley de memoria histórica, se están quitando, los mensajes imparables de los medios de comunicación (con muchas quejas por ejemplo por la educación de modelo D), la vinculación de cualquier vasco con ETA (anda que no había bulos sobre cómo nos enseñaban según decían a hacer bombas en las ikastolas), cerca de mi casa dibujaron unos lazos amarillos hace poco y las partes superior e inferior de los mismos aparecieron pintados de rojo al día siguiente (convirtiéndolos así en lazos españoles), la ridiculización en medios de comunicación de las lenguas cooficiales del estado (hoy mismo el propio Arcadi Espada abogaba por la desaparición de estas lenguas y se alegraba de la disminución del uso del galego… El nacionalismo no es algo que sólo se vea en las comunidades autónomas con idioma propio, es algo que también hay en Madrid, por ejemplo.

Que en Santo Tomás hay mucho símbolo vasco? Sí. Y en la parte vieja más.

El hecho de aceptar que España es una nación de naciones no es nada malo. No sale urticaria ni nada. Os lo juro. Mira Reino Unido, que tiene reconocidos no 4 naciones, sino 4 países.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 07:16:29 pm
Desconozco si en los textos oficiales tienen que poner Bizkaia, pero estoy seguro de que yo hablando aquí puedo escribir Vizcaya y es correctísimo.

Aparte de lo del coche, que no te ocurrió en Guipúzcoa, y si quieres lo del lazo, no creo que nada de eso sean muestras de nacionalismo español (y menos de nacionalismo español en Guipúzcoa). Criticar la política lingüística vasca no es nacionalismo español. Y Arcadi puede ser muchas cosas, pero no nacionalista.

Lo que yo quiero decir es, simplemente, que si estamos en contra del nacionalismo y vivimos en el País Vasco, desde luego nuestro lucha tiene que ir contra el nacionalismo vasco. Todo lo demás ni será antinacionalismo ni será nada.

Lo de la nación me parece una cuestión apasionante, seriamente. ¿En esa nación de naciones, cuál es la mía?

Es que Reino Unido sí es un Estado plurinacional. La nación de un galés es Gales. ¿Pero la de un castreño cuál es?
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 07:36:44 pm
Decir que por culpa del modelo d en la CAV no se habla bien en castellano es faltar a la verdad, es hacer propaganda con mentiras. Y se dice. Que el conocimiento del idioma cooficial de la CA de puntos en las oposiciones públicas es lógico (que fuese el único factor no lo sería). Nacionalismo no es sólo lo que ocurre en comunidades autónomas como la vasca o la catalana. Es algo que también ocurre en el resto del país.

España es un estado plurinacional. Lo ha sido históricamente (con sus reinos de Aragón, reino de Castilla y reino Navarro), con sus propios fueros en cada lugar etc. Por no apoyar a los Borbones algunos territorios perdieron los suyos. En las guerras Carlistas también se perdieron buena parte de los mismos, así como Gipuzkoa y Bizkaia los perdieron por ser "provincias traidoras" durante la dictadura de Franco. Se recuperaron los fueros de Gipuzkoa y Bizkaia con la constitución del 78.

¿Cuál debería ser tu nación en ese estado plurinacional? Buena pregunta. ¿Respetamos las comunidades autónomas? ¿Se revierte a un reino de Castilla, uno de Aragón y otro navarro para simplificar? Son cosas que se pueden y deberían discutir. Por lo menos se deberían de poder discutir. Yo, sinceramente, respetaría las actuales comunidades autónomas y les daría A TODAS más poderes.

Resumiendo, Zozulya puto nazi.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 07:52:00 pm
Sí, es lógico. Por si a alguien le interesa a un enfermero se le valora el euskera como dos doctorados, otros dos idiomas, y no sé cuántas (no recuerdo si tres o cuatro) especializaciones. En la universidad últimamente sólo sacan plazas bilingües (con la inmensa pérdida de conocimiento que eso puede suponer). Y otros tantos ejemplos. A mí que este tema me toca de cerca, creo que habría mejores formas de compatibilizar el derecho a ser atendido, educado, etc en vasco, con el derecho de cualquier español a elegir libremente su residencia.

No me sé los modelos en euskera, la verdad. Pero en PISA Euskadi no para de bajar, pese a ser la Comunidad que más invierte.

No, eso no es así. Lo que un día fue Reino no tiene por qué ser una nación, ni los fueros hacen nación, ni otras cosas.
El hecho de que me hables de crear naciones (¡a la carta, ni más ni menos!) creo que es prueba de que España es una nación. No una nación de naciones.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 08:35:42 pm
Sí, es lógico. Por si a alguien le interesa a un enfermero se le valora el euskera como dos doctorados, otros dos idiomas, y no sé cuántas (no recuerdo si tres o cuatro) especializaciones. En la universidad últimamente sólo sacan plazas bilingües (con la inmensa pérdida de conocimiento que eso puede suponer). Y otros tantos ejemplos. A mí que este tema me toca de cerca, creo que habría mejores formas de compatibilizar el derecho a ser atendido, educado, etc en vasco, con el derecho de cualquier español a elegir libremente su residencia.

A mí también me pilla de cerca. Mi madre es enfermera. Trabaja en Osakidetza, no sabe euskera. Además, aquí también hay centros de sanidad privada. Que sea un factor que sume (como digo factor) me parece bien. Que sea el único factor para aceptar o descartar a alguien no.

No me sé los modelos en euskera, la verdad. Pero en PISA Euskadi no para de bajar, pese a ser la Comunidad que más invierte.

Falso, en 2018 Euskadi mejoró respecto a 2015 en ciencias y matemáticas. Y el sistema es tan malos que se hacen eco en medios internacionales como la BBC con titulares como Basques reinvent themselves as education power (artículo del 2016). Es perfecto el sistema? no, pero no es tan malo como lo pones.
Spoiler: fuentes (Click para ver)


No, eso no es así. Lo que un día fue Reino no tiene por qué ser una nación, ni los fueros hacen nación, ni otras cosas.
El hecho de que me hables de crear naciones (¡a la carta, ni más ni menos!) creo que es prueba de que España es una nación. No una nación de naciones.

Es tan cierto como molesto, por lo que parece, que muchos no están contentos con el sistema actual y no se sienten representados. Admitir, como digo, que hay ciertas naciones que están ahora mismo también dentro de España sería negar no sólo la evidencia, sino también el artículo 2º de la constitución (sí, antes del artículo 155 hay 154).

Este artículo reza:

Cita de: Constitución Española
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

¿Nacionalidades son aquellas que tienen las naciones, no? Eso dice por lo menos la primera acepción de la RAE: Condición y carácter peculiar de los pueblos y habitantes de una nación. En la tercera acepción de la RAE ya prevén este tema de las nacionalidades españolas Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural..

Por tanto, España sí que ya hoy en día es una nación plurinacional. Guste o no. Lo que yo digo es que igual hay que reformarlo para que represente mejor aún los sentimientos de la gente.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 08:45:44 pm
Lo de las naciones es un simple tecnicismo, no se las puede llamar de esa manera pero se las reconoce como nacionalidades históricas, regiones históricas... dependiendo de cada comunidad autónoma, vamos que viene a ser lo mismo pero con otro nombre.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 09:21:33 pm
Sí, sí, no es mi intención criticar el sistema de educación vasco, que debe de ser especialmente ejemplar en FP, por cierto. Y cuando he dicho "no para de bajar" debería haber dicho que está por debajo de otras CCAA con menos medios. Pero sí que pongo en duda que un niño deba ser educado en la lengua que no domina (sea el euskera o el español, ojo). Los exámenes PISA, por ejemplo, los hacen en español la inmensa mayoría, o eso leí en alguna parte.

Las nacionalidades del artículo 2 no son naciones. Es símplemente una... no sé... trampa que metieron para diferenciar (y contentar) aquellas con un sentimiento de pertenencia más importante de las demás. Pero no te puede servir para hablar de naciones. El propio artículo dice la "Nación española".

Por cierto, la autonomía del artículo 2 está necesariamente subordinada a la "indisoluble unidad".

La nación es una cosa tan abstracta que te permite casi afirmar cualquier cosa y negar cualquier cosa.
¿No tienen en Burgos una lengua, una cultura y una historia propias y comunes? ¿Y no hay sentimiento de pertenencia?
¿Y en Europa, no tenemos también cultura e historia propias, casi hasta lengua?

Hay que objetivarlo de algún modo. Y yo creo que hay, en las naciones, una certeza de pertenencia. Un vasco independentista sabe que es español. Un escocés sabe que es escocés y que no es inglés. ¿Pero yo cómo puedo ser nacional de Castilla sin saberlo?


P.D. Qué casualidad  :poss https://www.elmundo.es/espana/2019/12/20/5dfd1da5fdddff9e8e8b4627.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 09:45:13 pm
Las nacionalidades del artículo 2 no son naciones. Es símplemente una... no sé... trampa que metieron para diferenciar (y contentar) aquellas con un sentimiento de pertenencia más importante de las demás. Pero no te puede servir para hablar de naciones. El propio artículo dice la "Nación española".

Será más bien al contrario, veníamos de una guerra civil y una dictadura que atentaba precisamente contra la identidad y el derecho de autonomía de cada pueblo, si pretendían instaurar una democracia en la que todos conviviésemos en armonía más les valía llegar a un acuerdo respetuoso y tolerante con todas las partes, de ahí dichas trampas como tú lo llamas aunque lo importante sea el reconocimiento constitucional no el nombre que le pongan.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 09:54:18 pm
Las nacionalidades del artículo 2 no son naciones. Es símplemente una... no sé... trampa que metieron para diferenciar (y contentar) aquellas con un sentimiento de pertenencia más importante de las demás. Pero no te puede servir para hablar de naciones. El propio artículo dice la "Nación española".

Será más bien al contrario, veníamos de una guerra civil y una dictadura que atentaba precisamente contra la identidad y el derecho de autonomía de cada pueblo, si pretendían instaurar una democracia en la que todos conviviésemos en armonía más les valía llegar a un acuerdo respetuoso y tolerante con todas las partes, de ahí dichas trampas como tú lo llamas aunque lo importante sea el reconocimiento constitucional no el nombre que le pongan.

¿El qué es al contrario?
Claro que la consitución supuso un juego de cesiones y concesiones, gracias a Dios, pero no todas tienen por qué ser correctas o parecérmelo. Ahora se está viendo que precisamente muchas veces se esgrime ese "nacionalidades" para echar por tierra la convivencia en armonía.

Y efectivamente, lo importante es el reconocimiento. Pero esto no es un reconocimiento como nación.

Por cierto, el PNV, fiel a su estilo, negoció ésta y otras cláusulas en la CE para votar en contra.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 10:00:44 pm
Respecto a este modelo un par de detalles. Primero, no es obligatorio. En todas las provincias, diga lo que diga Santiago Abascal, existe la posibilidad de escolarizar a lxs hijxs en los modelos A (castellano como lengua vehicular y en euskera sólo la asignatura obligatoria) o modelo B (mitad euskera, mitad castellano). Aquí hay una tabla del eustat sobre el alumnado que estudia en cada uno de los modelos. (https://www.eustat.eus/elementos/ele0002400/ti_Alumnado_de_ense%c3%b1anzas_de_regimen_general_no_universitario_de_la_CA_de_Euskadi_por_Territorio_Historico_nivel_modelo_de_ense%c3%b1anza_bilingue_y_titularidad_Avance_de_datos_20112012/tbl0002427_c.html) Yo estudié en el modelo D y creo que ni hablo ni escribo mal en castellano. ¿Que puede haber problema entre los jóvenes en cuanto a comprensión lectora? Sí, pero no porque no lean en castellano, sino porque no leen.

Lo de las nacionalidades son detalles, pero detalles que importan. Si la manera de decir las cosas no importase, todo estos problemas que tenemos no existirían. Muchas CCAA tiene muchas más competencias (y las que faltan por transferir) que el "país de Escocia", por ejemplo. En esto la CAV y Navarra nos llevamos la palma con las leyes forales y la hacienda propia.

Que sea abstracto no significa que la gente no lo sienta como real. Y si la gente lo siente como real, es real. Es como el dinero un billete morado vale tanto porque todos creemos que lo vale.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 10:15:33 pm
Buscador de centros-->Centros públicos-->Educación primaria-->Modelo A (no llega a una página de resultados); Modelo B (dos páginas); Modelo D (16 páginas). Pero no, no diría que Euskadi sea de las partes de España donde peor español se habla. Pero tampoco me refería al español, aprender matemáticas, o biología, o historia en un idioma que dominas peor que otro no creo que sea positivo.

Es que la idea nación no creo que vaya ligada con las competencias.

Y el último párrafo... Pues no. Si no habría tantas naciones como personas.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 10:18:36 pm
¿El qué es al contrario?
Claro que la consitución supuso un juego de cesiones y concesiones, gracias a Dios, pero no todas tienen por qué ser correctas o parecérmelo. Ahora se está viendo que precisamente muchas veces se esgrime ese "nacionalidades" para echar por tierra la convivencia en armonía.

Y efectivamente, lo importante es el reconocimiento. Pero esto no es un reconocimiento como nación.

No tienen por qué parecerte correctos dichos reconocimientos pero entenderás que la democracia no era ni es posible sin el derecho de autonomía de cada territorio, nación o como lo queramos llamar porque el nombre repito es indiferente, lo importante es que la constitución defienda la identidad y particularidad de cada uno de ellos y todo lo que conlleva, lo cual no está reñido con la convivencia.

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 10:26:30 pm
Las naciones son siempre abstractas, y hace falta que cierta parte de la población sienta que de verdad eso existe para que efectivamente lo haga. Mira el Kurdistán y el pueblo Kurdo. Esta nación es, probablemente, la mayor nación sin estado del mundo.

O mira la independencia de 8 segundos de Catalunya si quieres. Un país es independiente sólo si los demás lo tratan como tal. Si nadie en el mundo lo reconoce, entonces no lo es. Las naciones y estados son un salto de fe.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 10:30:41 pm
Cualquier pueblo o comunidad que comparta vínculos históricos, culturales, lingüísticos... es una nación por si misma, España por ejemplo no ha dejado de serlo por el hecho de pertenecer a la Unión Europea, pero como dice 0iker0 sin el reconocimiento del resto no vale de mucho de ahí la importancia de las constituciones.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 10:31:35 pm
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No tienen por qué parecerte correctos dichos reconocimientos pero entenderás que la democracia no era ni es posible sin el derecho de autonomía de cada territorio, nación o como lo queramos llamar porque el nombre repito es indiferente, lo importante es que la constitución defienda la identidad y particularidad de cada uno de ellos y todo lo que conlleva, lo cual no está reñido con la convivencia.

Bueno, hay democracias sin CCAA o similares. Quizá en España no hubiera funcionado. No sé.

En cualquier caso la trampa era el término "nacionalidades", no el derecho a la autonomía.

Artículo 2: La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

No creo que de esta manera fuéramos menos democracia.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 10:40:56 pm
Cualquier pueblo o comunidad que comparta vínculos históricos, culturales, lingüísticos... es una nación por si misma, España por ejemplo no ha dejado de serlo por el hecho de pertenecer a la Unión Europea.

Cualquier municipio podría entonces ser nación. Hace falta una creencia (a mí me gusta más "certeza") de nación.

Boh, es que me parece interesantísimo.
Si reconocemos Euskal Herria como nación (ya nace aquí el problema de Navarra y el PV francés, pero bueno) porque la nación es lo que sus nacionales creen o quieren que sea, resulta que los españoles están equivocados sobre la existencia de su nación (una España que no incluiría Euskadi). Y es imposible que los españoles estén equivocados sobre lo que es España, porque España es lo que los españoles creen que es.

¿Qué solución encuentro? Que los vascos saben que son españoles y la nación vasca es la expresión de un deseo. Pero no una realidad.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 20 de Diciembre de 2019, 10:59:45 pm
Guía rápida: Euskal Herria ≠ Euskadi = CAV = Euskal Autonomia Erkidegoa (EAE). Euskaldun (que viene del euskara duen), etimológicamente, es aquel que tiene el euskera, es decir, vascoparlante. Igual que txapeldun es campeón porque es al campeón al que se le ponía y pone la txapela (en los torneos de pelota se ve esto todavía).

En el imaginario colectivo de cualquiera de esta zona si se dice Euskal Herria se entiende las 3 provincias de la CAV + Navarra + las 3 provincias de iparralde. (Por eso el conglomerado de partidos se llama Euskal Herria Bildu, algo así como unir o reunir Euskal Herria). Entre otras cosa porque el pueblo vasco no sólo está en el País Vasco (que en castellano se puede referir tanto a Euskal Herria como a la CAV), también hay euskaldunes fuera.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Diciembre de 2019, 11:07:15 pm
Bueno, hay democracias sin CCAA o similares. Quizá en España no hubiera funcionado. No sé.

En cualquier caso la trampa era el término "nacionalidades", no el derecho a la autonomía.

Artículo 2: La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

No creo que de esta manera fuéramos menos democracia.

Ya he comentado que lo de llamarse nacionalidades o regiones es competencia de cada comunidad autónoma, la constitución simplemente hace mención a ello aceptándolos como 'sinónimos' de naciones para evitar que se haga referencia a ellas de esa manera, poco importa mientras reconozca sus derechos que como te ha dicho 0iker0 en algunos casos superan incluso los de algunos países.

Cualquier pueblo o comunidad que comparta vínculos históricos, culturales, lingüísticos... es una nación por si misma, España por ejemplo no ha dejado de serlo por el hecho de pertenecer a la Unión Europea.

Cualquier municipio podría entonces ser nación. Hace falta una creencia (a mí me gusta más "certeza") de nación.

Boh, es que me parece interesantísimo.
Si reconocemos Euskal Herria como nación (ya nace aquí el problema de Navarra y el PV francés, pero bueno) porque la nación es lo que sus nacionales creen o quieren que sea, resulta que los españoles están equivocados sobre la existencia de su nación (una España que no incluiría Euskadi). Y es imposible que los españoles estén equivocados sobre lo que es España, porque España es lo que los españoles creen que es.

¿Qué solución encuentro? Que los vascos saben que son españoles y la nación vasca es la expresión de un deseo. Pero no una realidad.

Es que una cosa no te exime de la otra pero supongo que ninguno está dispuesto a renunciar a sus raíces o identidad por el hecho de pasar a formar parte de algo más grande, ¿O tú ves que los españoles renieguen de serlo desde que formamos parte de la Unión Europea? ¿Por qué un vasco o un gallego ha de renegar de lo suyo para formar parte de España?

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Guillermolawe en 20 de Diciembre de 2019, 11:33:09 pm
Ya he comentado que lo de llamarse nacionalidades o regiones es competencia de cada comunidad autónoma, la constitución simplemente hace mención a ello aceptándolos como 'sinónimos' de naciones para evitar que se haga referencia a ellas de esa manera, poco importa mientras reconozca sus derechos que como te ha dicho 0iker0 en algunos casos superan incluso los de algunos países.

Eso de sinónimos de nación es una interpretación tuya, equivocada además. La Constitución parte de la existencia de una única nación.


Es que una cosa no te exime de la otra pero supongo que ninguno está dispuesto a renunciar a sus raíces o identidad por el hecho de pasar a formar parte de algo más grande, ¿O tú ves que los españoles renieguen de serlo desde que formamos parte de la Unión Europea? ¿Por qué un vasco o un gallego ha de renegar de lo suyo para formar parte de España?

Vamos a ver.
¿Pero quién está hablando de renegar?
Las raíces y la identidad también existen en las regiones. Y nadie le está pidiendo a nadie que renuncie a ello ni que reniegue de nada.

Y lo de la UE simplemente es comparar churras con merinas.   
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 21 de Diciembre de 2019, 12:16:49 am
Eso de sinónimos de nación es una interpretación tuya, equivocada además. La Constitución parte de la existencia de una única nación.

Será interpretación mía pero Galicia tiene su propia autonomía, historia, cultura, bandera, himno, idioma... resumiendo todo aquello que la identifica como nación, la Constitución como es lógico teniendo en cuenta el contexto histórico de 1978-1981 no podía hacer referencia a ella de esa manera de ahí que se buscasen otras denominaciones como nacionalidad que es sinónimo de nación según la RAE, personalmente me es indiferente como nos llamen del mismo modo que tampoco considero que dicho reconocimiento sea incompatible con formar parte de España.

Vamos a ver.
¿Pero quién está hablando de renegar?
Las raíces y la identidad también existen en las regiones. Y nadie le está pidiendo a nadie que renuncie a ello ni que reniegue de nada.

Y lo de la UE simplemente es comparar churras con merinas.   

Hombre si dices que el concepto de nación de por ejemplo los vascos puede ser mas un deseo que una realidad estás negando en cierto modo su identidad, además ese mismo argumento también valdría para cuestionarse que es lo que nos identifica como españoles y no veo que lo pongas en duda.

Lo de la Unión Europea te parecerán churras porque no te interesa pero formar parte de ella condiciona prácticamente cualquier ámbito político, social, educativo, comercial, económico... por los que se rige España, tal vez deberíamos prestar menos atención a los nacionalismos y preocuparnos más por lo que hacen Francia y Alemania.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 21 de Diciembre de 2019, 10:52:20 am
Nos hemos desviado un poco del tema, solo un poco   :inocente

En realidad por mucho que hablemos no llegaremos a ningún sitio. Cada uno tiene su idea y de ahí no se baja nadie. Solo el tiempo puede hacer que la gente empiece a valorar las cosas realmente importantes en la vida y nos dejemos de gilipolleces. Por mi parte lo tengo claro. Lo primero es el bienestar de mi familia, y desde luego no voy a poner la cara por ninguna bandera, ideología, religión... y mucho menos por cuatro políticos interesados.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 21 de Diciembre de 2019, 10:59:36 am
Nos hemos desviado un poco del tema, solo un poco   :inocente

¿Solo un poco?  :poss :poss

Estoy con Jescri, por mucho que se debata, ninguno se va a bajar de la burra, así que es una tontería seguir porque también se desvía el tema del hilo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 21 de Diciembre de 2019, 11:24:58 am
Perdón por desviar el tema del hilo pero para mí ha sido un debate saludable y necesario para conocer nuestra historia más que para dar o quitar razones.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 23 de Diciembre de 2019, 12:58:30 pm
Pues va a llevar Myers razón. No le hacemos un gol ni al arcoíris    :deses

Sigo pensando que la lesión de Hazard nos ha hecho polvo. Ese tío desequilibra una locura.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 23 de Diciembre de 2019, 04:30:27 pm
Lo comenté ayer por Twitter.

Nosotros, la Real, jugamos con balón de 10, pero defendemos de pena. Ellos, el Athletic, defienden de 10, pero no juegan ni a tabas. Entre los dos hacemos un campeón de liga.



Por cierto, sin querer meter el dedo en la herida…

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 24 de Diciembre de 2019, 10:37:33 am
Hay mucho enfermo que solo va a un campo de fútbol a insultar. Le veo difícil solución al tema    :nuse
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 28 de Diciembre de 2019, 10:24:12 pm
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 07 de Enero de 2020, 08:53:43 pm
La noticia del día: https://www.realzaragoza.com/noticias/nuevas-patatas-fritas-del-real-zaragoza-desde-hoy-en-la-romareda
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 07 de Enero de 2020, 09:47:08 pm
La noticia del día: https://www.realzaragoza.com/noticias/nuevas-patatas-fritas-del-real-zaragoza-desde-hoy-en-la-romareda

La primera buena noticia del futuro gobierno de Pedro Sánchez. :roto2 :risa
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 10 de Enero de 2020, 12:42:22 pm
La gran Supercopa de España tendrá a dos finalistas que no ganaron ni la liga ni la Copa del Rey. :roto2
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 10 de Enero de 2020, 01:20:45 pm
La gran Supercopa de España tendrá a dos finalistas que no ganaron ni la liga ni la Copa del Rey. :roto2

Un invento de Rubiales. KK pura.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 12:12:52 am
No le echaré de menos pero le deseo lo mejor a Valverde, estos meses solo han servido para que sus detractores nos cargásemos de razones y sus defensores se quedasen sin argumentos, la temporada ya la daba por perdida antes de empezar así que me conformo con que Setién me devuelva la ilusión por ver jugar al Barça.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 14 de Enero de 2020, 08:18:37 am
Los aires de grandeza al final se pagan. ¿Piensan que el Barcelona va a volver a jugar como cuando estaban Xavi e Iniesta? Es absurdo.

Echar a un entrenador por perder un título menor cuando va líder de todo me parece absurdo, pero bueno, cada uno sabe lo que hace en su casa.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 14 de Enero de 2020, 08:43:44 am
Para echarle por no ganar un torneo que vale menos que la Copa Konami, es preferible que no empiece la temporada y dejar a otro planificar. Bartomeu y su directiva son más peligrosos que un mono con una escopeta.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 08:50:23 am
¿Aires de grandeza? El Barça debe recuperar su identidad de juego que es anterior a Xavi e Iniesta a los cuales por cierto formó para jugar de esa manera determinada, lo absurdo es haber renunciado a esa manera de jugar.

A Valverde se le hecha porque la dinámica del equipo es cada vez peor, ya no debió empezar la temporada porque cualquiera que vea jugar habitualmente al Barça sabe lo poco trabajado que está el equipo y que sólo las individualidades lo sostienen.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 14 de Enero de 2020, 09:58:35 am
¿Aires de grandeza?

Pues sí, ya le pasó al Madrid cuando echó a Antic yendo líder. Creéis que tenéis la mejor plantilla del mundo mundial cuando hace años que dependéis de un solo jugador. Vais a echar de menos a Valverde. El tiempo dirá.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 10:17:29 am
¿Aires de grandeza?

Pues sí, ya le pasó al Madrid cuando echó a Antic yendo líder. Creéis que tenéis la mejor plantilla del mundo mundial cuando hace años que dependéis de un solo jugador. Vais a echar de menos a Valverde. El tiempo dirá.

Yo no creo que el Barça tenga la mejor plantilla del mundo pero sí una de las cinco mejores y tengo claro que pueden jugar mucho mejor, el Ajax sin ir más lejos nos da cien vueltas en ese sentido y su plantilla es a todas luces peor que la nuestra, con Valverde he llegado al punto de evitar ver algunos partidos por la vergüenza que me daba verlos jugar así que dudo mucho que lo eche de menos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Enero de 2020, 11:04:26 am
Creéis que tenéis la mejor plantilla del mundo mundial cuando hace años que dependéis de un solo jugador.

Entonces, echar al entrenador tiene sentido... porque hace años que dependen de un solo jugador camino de la jubilación, y Valverde no ha cambiado eso. Aunque lo tendrían que haber hecho en el parón navideño, y no ahora.

Dicho esto, hoy hay nueva jornada de Liga. A mantener la ilusión al alza.  :futbol
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 14 de Enero de 2020, 11:09:18 am
Creéis que tenéis la mejor plantilla del mundo mundial cuando hace años que dependéis de un solo jugador.

Entonces, echar al entrenador tiene sentido... porque hace años que dependen de un solo jugador camino de la jubilación, y Valverde no ha cambiado eso. Aunque lo tendrían que haber hecho en el parón navideño, y no ahora.

Me da que a Valverde le han hecho poco caso estos años respecto a los fichajes. Aun así ha ganado dos años seguidos la liga por casi 20 puntos, bastante ha hecho.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Enero de 2020, 11:17:32 am
Creéis que tenéis la mejor plantilla del mundo mundial cuando hace años que dependéis de un solo jugador.

Entonces, echar al entrenador tiene sentido... porque hace años que dependen de un solo jugador camino de la jubilación, y Valverde no ha cambiado eso. Aunque lo tendrían que haber hecho en el parón navideño, y no ahora.

Me da que a Valverde le han hecho poco caso estos años respecto a los fichajes. Aun así ha ganado dos años seguidos la liga por casi 20 puntos, bastante ha hecho.

Si siguen dependiendo de un solo jugador como dices, entonces no parece que sea mérito del entrenador. Lo cierto es que Valverde es trending topic a menudo y rara vez para recibir halagos. Los que siguen al Barcelona desde luego no parecen contentos con el juego del equipo, y es algo que además viene de lejos.

Sobre lo de los fichajes ni idea, pero estando en un equipo como el Barcelona no se puede quejar precisamente en ese aspecto. La mayoría de los equipos de Primera se matan por sus descartes ahora en el mercado de invierno. Por plantilla, o en su defecto por filial, desde luego que no es.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 14 de Enero de 2020, 11:52:25 am
Si siguen dependiendo de un solo jugador como dices, entonces no parece que sea mérito del entrenador. Lo cierto es que Valverde es trending topic a menudo y rara vez para recibir halagos. Los que siguen al Barcelona desde luego no parecen contentos con el juego del equipo, y es algo que además viene de lejos.

Sobre lo de los fichajes ni idea, pero estando en un equipo como el Barcelona no se puede quejar precisamente en ese aspecto. La mayoría de los equipos de Primera se matan por sus descartes ahora en el mercado de invierno. Por plantilla, o en su defecto por filial, desde luego que no es.

Los del Barcelona estáis muy mal acostumbrados. Dentro de un tiempo venderéis hasta el Camp Nou con tal de ganar una liga con la claridad que las ha ganado Valverde   :alegre
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Enero de 2020, 11:56:05 am
Hasta hace dos días también parecía que había que tirar a Zidane por un barranco. En los equipos grandes basta un par de partidos para pasar de héroe a villano y viceversa. Se rema mucho a favor de la corriente.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 12:05:36 pm
Los del Barcelona estáis muy mal acostumbrados. Dentro de un tiempo venderéis hasta el Camp Nou con tal de ganar una liga con la claridad que las ha ganado Valverde   :alegre

Según tú esas Ligas fueron amañadas y aún así el Barça ha dependido de Messi para ganarlas por lo tanto no entiendo tu defensa hacia Valverde, ahora bien si estar mal acostumbrado es pretender que mi equipo juegue de una manera que le ha otorgado los mayores éxitos de su historia y la admiración incluso de sus rivales pues lo estoy, mi interés por el fútbol va más allá de lo que ponga la clasificación del teletexto.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Enero de 2020, 12:17:27 pm
Una de las diferencias del Real Zaragoza de Víctor Fernández respecto a otros es precisamente las sensaciones que transmite. Por lo general en 2ª hemos sido un equipo tirando a tristón, pero con él ya no sólo se ve una ambición y una intención. Es que como espectador incluso ver los partidos del Real Zaragoza resultan entretenidos cuando lo dicho, en los últimos años ha habido momentos en los que era muy duro hasta para un aficionado del equipo. Jugarán bien o mal, pero al menos lo intentan. Hay un equipo.

Entiendo que eso es de lo que se lamentan los seguidores del Barcelona, que incluso en la victoria resulta un equipo tristón y aburrido de ver. De ahí que "ganen por el de siempre". Es como jugar al Pro y ganar por 6-0 a la máquina, mola pero carece de emoción.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 14 de Enero de 2020, 12:29:37 pm
Mi intención no es defender a Valverde. Me da igual que le echen o que hagan lo que quieran. De su fútbol no puedo hablar porque he visto al Barcelona 3 partidos en los últimos 3 años. Es solo que me llama la atención que le echen yendo líderes y habiendo ganado con tanta facilidad todas las ligas que ha competido hasta la fecha.

Tampoco he hablado de amaños. Por mal que huela el asunto (que huele), está claro que Messi marca la diferencia (especialmente en competiciones regulares), y mientras que esté él será muy difícil que otro equipo gane la Liga. Todo cambiará a lo sumo en un par de años.

La situación del Barcelona es muy similar a la que se vive en Cataluña. Podrían tenerlo todo pero por alguna razón se empeñan en autoinmolarse. Lo gracioso es que cuando el agua llegue al cuello será un sálvese quien pueda. Al final no deja de ser una fachada. Puro egoísmo. Ahí tenemos a Xavi Hernández, el tío quiere mucho a su Barcelona pero parece que no tanto como a sí mismo. Como se ha escaqueado el pájaro   :risa
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 12:37:03 pm
Es como dices Wancho, ganar o no depende de muchos factores pero la manera de jugar marca la diferencia, primar el resultado por encima de otros aspectos ha de ser una excepción no la norma, a Valverde se le ha dado tiempo de sobra para cambiar esa dinámica y no lo ha logrado, en ese sentido tengo claro que Setién es más afín a mi manera de ver el fútbol del mismo modo que lo puede ser Fincher en el caso del cine, al final se trata de disfrutar la experiencia.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Enero de 2020, 12:47:41 pm
Es como dices Wancho, ganar o no depende de muchos factores pero la manera de jugar marca la diferencia, primar el resultado por encima de otros aspectos ha de ser una excepción no la norma, a Valverde se le ha dado tiempo de sobra para cambiar esa dinámica y no lo ha logrado.

Lo que ya no entiendo es que se le eché por perder un partido, porque esa es la sensación. Nunca entenderé por qué se decide o no echar a un entrenador por el resultado de un partido. Como dices influyen muchas cosas, y lo importante para mí es la dinámica. Si el equipo juega bien pero pierde, se puede tener paciencia; si juega mal pero gana, también. Pero tomar una decisión en base al resultado de un partido... malo.

Como ya he comentado, si echarle era una posibilidad que dependía de un solo partido, tenían que haberlo hecho en Navidad. Durante el parón y así aprovechar de mini-pretemporada, que es lo que han hecho los equipos con más cabeza.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 12:58:32 pm
Mi intención no es defender a Valverde. Me da igual que le echen o que hagan lo que quieran. De su fútbol no puedo hablar porque he visto al Barcelona 3 partidos en los últimos 3 años. Es solo que me llama la atención que le echen yendo líderes y habiendo ganado con tanta facilidad todas las ligas que ha competido hasta la fecha.

Se le hecha porque muchos aficionados y parte del club considera que el Barça debe jugar de otra manera, que a Valverde se le ha concedido tiempo y mimbres para lograrlo pero que no es el entrenador adecuado porque no cree en esa filosofía de juego, que sus éxitos se han sostenido más en las individualidades que en el conjunto y que incluso los resultados son cada vez peores, el error es no haberlo cesado en verano.

La situación del Barcelona es muy similar a la que se vive en Cataluña. Podrían tenerlo todo pero por alguna razón se empeñan en autoinmolarse. Lo gracioso es que cuando el agua llegue al cuello será un sálvese quien pueda. Al final no deja de ser una fachada. Puro egoísmo. Ahí tenemos a Xavi Hernández, el tío quiere mucho a su Barcelona pero parece que no tanto como a sí mismo. Como se ha escaqueado el pájaro   :risa

Como has dicho antes cada uno en su casa hace lo que quiere y el vecino mejor que se preocupe de la suya, a Xavi ya le llegará el momento si realmente está capacitado para ello y si me das a elegir preferiría verlo curtirse un par de años con alguien como Setién que entregarle las riendas del primer equipo sin experiencia y con un vestuario lleno de amigos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 01:05:04 pm
Es como dices Wancho, ganar o no depende de muchos factores pero la manera de jugar marca la diferencia, primar el resultado por encima de otros aspectos ha de ser una excepción no la norma, a Valverde se le ha dado tiempo de sobra para cambiar esa dinámica y no lo ha logrado.

Lo que ya no entiendo es que se le eché por perder un partido, porque esa es la sensación. Nunca entenderé por qué se decide o no echar a un entrenador por el resultado de un partido. Como dices influyen muchas cosas, y lo importante para mí es la dinámica. Si el equipo juega bien pero pierde, se puede tener paciencia; si juega mal pero gana, también. Pero tomar una decisión en base al resultado de un partido... malo.

Como ya he comentado, si echarle era una posibilidad que dependía de un solo partido, tenían que haberlo hecho en Navidad. Durante el parón y así aprovechar de mini-pretemporada, que es lo que han hecho los equipos con más cabeza.

Se le quiso echar en verano pero Bartomeu lo aguantó en el puesto hasta que los resultados han sido cada vez peores, el momento como dices no es el mejor pero la dinámica del equipo empeora y cuanto antes se cambie el rumbo mejor, tal vez no sirva para salvar la temporada pero sí para que Setién se asiente de cara a las próximas.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Enero de 2020, 01:38:27 pm
Entiendo que es por eso, pero también que las cosas no se han hecho bien. A estas alturas igual lo mejor es apretar el culo y a tirar para adelante. Fichar a un nuevo entrenador tampoco te garantiza que vayas a mejor. Puede entrar con el pie izquierdo y reventar el vestuario.

Para empezar la lesión de Luis Suárez no lo pondrá fácil.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: ElessarChe en 14 de Enero de 2020, 01:41:45 pm
Valverde ya nos la lío a los valencianistas cuando nos jugabamos la Champions y y firmó con el Bilbao antes de que acabara la temporada, diciéndoselo al vestuario antes del último partido clave y reventando lo ánimos. Las gallinas que entran por las que salen.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 14 de Enero de 2020, 01:58:36 pm
Valverde ya nos la lío a los valencianistas cuando nos jugabamos la Champions y y firmó con el Bilbao antes de que acabara la temporada, diciéndoselo al vestuario antes del último partido clave y reventando lo ánimos.

Algo así nos pasó a nosotros con Natxo González hace dos años, cuando casi subimos a 1ª.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 02:02:17 pm
Entiendo que es por eso, pero también que las cosas no se han hecho bien. A estas alturas igual lo mejor es apretar el culo y a tirar para adelante. Fichar a un nuevo entrenador tampoco te garantiza que vayas a mejor. Puede entrar con el pie izquierdo y reventar el vestuario.

Para empezar la lesión de Luis Suárez no lo pondrá fácil.

No te falta razón, se ha llegado a esta situación por no tomar las decisiones adecuadas cuando había que tomarlas y ahora tal vez sea peor el remedio que la enfermedad, de ahí que al menos yo tendré muy presente de donde venimos para valorar el trabajo que pueda hacer Setién de aquí a final de temporada.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 14 de Enero de 2020, 02:06:12 pm
Valverde ya nos la lío a los valencianistas cuando nos jugabamos la Champions y y firmó con el Bilbao antes de que acabara la temporada, diciéndoselo al vestuario antes del último partido clave y reventando lo ánimos. Las gallinas que entran por las que salen.

No estoy contento con su trabajo en el Barça ni mucho menos comulgo con lo que ha propuesto pero como persona y profesional no puedo recriminarle nada, en ese sentido me quito el sombrero con él.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 14 de Enero de 2020, 08:03:09 pm
Entrenadorazo. Una pena que no haya funcionado.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 20 de Enero de 2020, 10:52:42 am
De un solo partido no se pueden sacar muchas conclusiones pero el debut de Setién es al menos esperanzador.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 20 de Enero de 2020, 11:39:11 am
El Almería, líder en 2ª División, creo que no pasaba desde la temporada del último ascenso (2012/2013) o desde la época de Emery.  :guay
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 20 de Enero de 2020, 11:43:36 am
El Almería, líder en 2ª División, creo que no pasaba desde la temporada del último ascenso (2012/2013) o desde la época de Emery.  :guay

Grande Guti   :guay
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 20 de Enero de 2020, 12:07:57 pm
El Almería, líder en 2ª División, creo que no pasaba desde la temporada del último ascenso (2012/2013) o desde la época de Emery.  :guay

Es un equipo muy sólido que a diferencia del Cádiz, juega y/o intenta jugar al fútbol. A pesar de los cambios de entrenador el equipo no ha perdido el norte, ahora que llega el momento de la verdad.

Sobre todo me alegro de que el Cádiz no sea líder, que propone un tipo de fútbol muy rácano.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: GoDric en 20 de Enero de 2020, 06:02:09 pm
El Almería, líder en 2ª División, creo que no pasaba desde la temporada del último ascenso (2012/2013) o desde la época de Emery.  :guay

Con 2 tiros, a puerta y nosotros tirando 8 veces solo metemos uno, como no fichemos un delantero este año no nos salvamos.

Cuando jugamos mejor que el rival, siempre perdemos jjaj
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 24 de Enero de 2020, 01:34:45 pm
Quitando el defecto de que a los de 1ª División empiecen la competición después de los demás, el regreso del formato a partido único en la Copa del Rey me parece un acierto. Ya han caído cuatro equipos de la máxima categoría (no recuerdo si me dejo a alguien más o solo son cuatro) y los modestos también tienen su oportunidad. Es más, por mí que hagan también las semifinales a partido único.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 24 de Enero de 2020, 01:47:56 pm
Un gran acierto lo de partido único sí   :si

Badajoz - Granada

Cultural Leonesa - Valencia

Tenerife - Athletic

Real Zaragoza - Madrid

Mirandés - Sevilla

Rayo - Villarreal

Barcelona - Leganés

Real Sociedad - Osasuna

Solo me llama el partido en La Romareda. Precioso duelo   :si
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 24 de Enero de 2020, 01:50:33 pm
Un gran acierto lo de partido único sí   :si

Badajoz - Granada

Cultural Leonesa - Valencia

Tenerife - Athletic

Real Zaragoza - Madrid

Mirandés - Sevilla

Rayo - Villarreal

Barcelona - Leganés

Real Sociedad - Osasuna

Solo me llama el partido en La Romareda. Precioso duelo   :si

El Real Sociedad-Osasuna y Rayo-Villarreal tampoco están mal. Por cierto, para equipos de la misma categoría creo que se debería jugar en el campo del equipo que peor vaya en la clasificación, así me mantendría lo de jugar en el campo del más 'débil'.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 24 de Enero de 2020, 02:03:21 pm
Lo del partido único es interesante en función de lo serio que se lo tomen los equipos grandes, demasiado que perder y poco que ganar, respecto al sorteo el Real Sociedad vs Osasuna me parece el duelo más atractivo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 26 de Enero de 2020, 12:10:18 pm
Qué victoria tan importante la de anoche contra el Numancia. El Real Zaragoza, Huesca, Almería y Cádiz abren hueco respecto a los demás en la lucha por el ascenso directo.

Y el próximo domingo a las 16:00 un Cádiz-Real Zaragoza que se presenta de lo más interesante.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 26 de Enero de 2020, 01:48:09 pm
Qué victoria tan importante la de anoche contra el Numancia. El Real Zaragoza, Huesca, Almería y Cádiz abren hueco respecto a los demás en la lucha por el ascenso directo.

Y el próximo domingo a las 16:00 un Cádiz-Real Zaragoza que se presenta de lo más interesante.

A ver si el Almería se no tropieza hoy y sigue sacando margen con los de más abajo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 26 de Enero de 2020, 09:12:57 pm
A ver si el Almería se no tropieza hoy y sigue sacando margen con los de más abajo.

Ups.

Muy fan de esos entrenadores que sólo se acuerdan de los árbitros cuando pierden...  :disimu
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 26 de Enero de 2020, 10:45:35 pm
A ver si el Almería se no tropieza hoy y sigue sacando margen con los de más abajo.

Ups.

 :triste
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 27 de Enero de 2020, 08:56:21 am
El domingo que viene hay un Cádiz-Real Zaragoza. Tendréis la oportunidad de o volver a cazarles o de aumentar la distancia respecto al 4º.  :poss

Mola en cualquier caso que la 2ª división sea "tan dura", como para que el líder le gane al colista en el minuto 93 después de haber estado desde el minuto 15 jugando con uno más.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 27 de Enero de 2020, 09:45:55 am
El domingo que viene hay un Cádiz-Real Zaragoza. Tendréis la oportunidad de o volver a cazarles o de aumentar la distancia respecto al 4º.  :poss

Ojalá, aunque si el Zaragoza gana también se suben a las barbas. Un empate y listo.  :burla
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 27 de Enero de 2020, 10:21:11 am
El domingo que viene hay un Cádiz-Real Zaragoza. Tendréis la oportunidad de o volver a cazarles o de aumentar la distancia respecto al 4º.  :poss

Ojalá, aunque si el Zaragoza gana también se suben a las barbas. Un empate y listo.  :burla

Firmaría con gusto el empate de no haber visto como el Racing les plantaba cara hace un par de días. Es uno de esos partidos en los que tanto la victoria como la derrota valen doble.

Aunque con el marrón del partido de Copa entre medias... no sé, no sé.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 27 de Enero de 2020, 10:55:27 am
Aunque con el marrón del partido de Copa entre medias... no sé, no sé.

Uno de los peligros del formato a partido único en la Copa es que la clasificación está a 90 minutos y ante un rival de la talla del Real Madrid que siempre hace publicidad para el club si les eliminasen. Depende del propio equipo decidir si merece la pena correr el riesgo o pensar en la liga.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 27 de Enero de 2020, 11:02:23 am
Depende del propio equipo decidir si merece la pena correr el riesgo o pensar en la liga.

Lo normal sería rotar y jugar con los suplentes, que es lo que prácticamente han hecho todos los equipos. No deja de ser un partido para hacer caja, como ya se ha hecho. Pero claro, es posible que algún titular lo quiera jugar. Puede ser complicado de manejar dentro del vestuario: El partido importante es el domingo pero el que van a ver en medio mundo es del miércoles.

Antes del sorteo esperaba que nos tocase un grande por la pasta, pero ahora mismo hubiera preferido que puesto a tocarnos uno de Madrid, nos hubiera tocado el Leganés. Más tranquilos estaríamos.  :alegre
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 31 de Enero de 2020, 01:17:25 pm
Real Madrid - Real Sociedad
Athletic - Barcelona
Granada - Valencia
Mirandés - Villarreal

Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 31 de Enero de 2020, 01:46:31 pm
Aunque estoy a favor de las eliminatorias a partido único, me parece un cachondeo que haya eliminatorias como el Barcelona-Leganés cuando debería haber sido al contrario. Ahora juega el Barcelona fuera contra el Athletic cuando tiene que ser Barcelona-Athletic.

Y el Madrid que jugó como le correspondía en el estadio del Zaragoza, ahora lo hace en el Santiago Bernabéu contra la Real.

No comprendo estas cosas.  :-[
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Chris! en 31 de Enero de 2020, 01:50:45 pm
Ahora juega el Barcelona fuera contra el Athletic cuando tiene que ser Barcelona-Athletic.
¿Por qué? Es una pregunta sería, a lo mejor hay una ley y no me he enterado, no estoy muy al día
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 31 de Enero de 2020, 01:54:17 pm
Ahora juega el Barcelona fuera contra el Athletic cuando tiene que ser Barcelona-Athletic.
¿Por qué? Es una pregunta sería, a lo mejor hay una ley y no me he enterado, no estoy muy al día

No hay ninguna razón para que sea como dice Myers, es un sorteo puro y tanto puede tocar una cosa como la otra.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 31 de Enero de 2020, 01:55:40 pm
Ahora juega el Barcelona fuera contra el Athletic cuando tiene que ser Barcelona-Athletic.
¿Por qué? Es una pregunta sería, a lo mejor hay una ley y no me he enterado, no estoy muy al día

Desde esta temporada los enfrentamientos se celebran en el campo del equipo más 'débil' como ha pasado entre equipos de categorías diferentes. En el caso de que se enfrenten ambos de la misma liga, 1ª División sin ir más lejos, no sé que criterio prevalece, pero se está viendo que los equipos más fuertes están siendo favorecidos en algunas rondas y no me parece correcto.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 31 de Enero de 2020, 01:57:49 pm
Es un sorteo puro Myers, que yo sepa no hay ningún tipo de restricción así que no están favoreciendo a nadie.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 31 de Enero de 2020, 02:28:40 pm
Es un sorteo puro Myers, que yo sepa no hay ningún tipo de restricción así que no están favoreciendo a nadie.

Sí, me han comentado ya que es un sorteo puro (salvo si toca un rival de una categoría inferior), así que pido disculpas por mi error y me azotaré cien latigazos en la espalda.  :poss
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 31 de Enero de 2020, 02:49:37 pm
Un error lo tiene cualquiera, déjalo en 99 latigazos.  :burla
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 31 de Enero de 2020, 06:28:46 pm
A mí me gusta este sistema. Lo único que creo que deberían incluir es un sistema de rotaciones en los sorteos de campo. Es decir, si este año por ejemplo ha tocado Real Madrid - Real Sociedad, que el próximo año si vuelven a coincidir el partido sea en Anoeta.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 31 de Enero de 2020, 06:57:36 pm
A mi no me gusta demasiado este sistema de Copa pero ya puestos que sea a partido único y por sorteo puro durante toda la competición.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 04 de Febrero de 2020, 10:44:08 am
A mi no me gusta demasiado este sistema de Copa pero ya puestos que sea a partido único y por sorteo puro durante toda la competición.

Totalmente de acuerdo. Aunque he de admitir que a mí me gusta que el cuadro de eliminatorias se sepa desde el principio. Empiezas a hacerte cávalas de si este gana a este otro etc. Pero en lo del partido único hasta el final, totalmente de acuerdo.

Por cierto, estoy acojonado para el partido del jueves. Y eso que descansaron Oyarzabal, Merino y Ødegaard
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 05 de Febrero de 2020, 10:05:17 am
O la junta directiva abandona en bloque y convoca elecciones o la travesía del Barcelona en el desierto se puede hacer muy larga viendo los últimos acontecimientos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Febrero de 2020, 10:52:14 am
O la junta directiva abandona en bloque y convoca elecciones o la travesía del Barcelona en el desierto se puede hacer muy larga viendo los últimos acontecimientos.

Tienen demasiados intereses económicos depositados en el Espai Barça así que dudo que dimitan, a Bartomeu le queda año y medio de mandato para ir capeando el temporal salvo que los socios le obligen a adelantar elecciones cosa que también dudo, es obvio que el club necesita un cambio de rumbo desde hace tiempo y con la gente adecuada no creo que sea difícil reconducir la situación.

Respecto a Abidal habiendo sido futbolista profesional y sabiendo como funciona esto parece mentira que sea tan torpe en sus declaraciones a un periódico, él mismo se ha puesto en la calle.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 05 de Febrero de 2020, 12:27:24 pm
De Chucky ni media palabra. Tener cuidado con el "monstruo" no os acabe devorando... 
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Febrero de 2020, 12:34:24 pm
De Chucky ni media palabra. Tener cuidado con el "monstruo" no os acabe devorando... 

El monstruo es el delincuente que tenéis vosotros de presidente.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 05 de Febrero de 2020, 12:55:59 pm
De Chucky ni media palabra. Tener cuidado con el "monstruo" no os acabe devorando... 

El monstruo es el delincuente que tenéis vosotros de presidente.

Oye oye, que el tito Floren es una bella persona   :risa
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 05 de Febrero de 2020, 01:36:01 pm
De Chucky ni media palabra. Tener cuidado con el "monstruo" no os acabe devorando...

Si te refieres a Messi, creo que a pesar de lo extraordinario que es dentro del campo fuera lleva defectos como el de ayer (lo apropiado, pienso yo, es discutirlo de puertas hacia dentro) o fotos con Neymar cuando el brasileño estaba riéndose del club que le pagaba, etc. En el Barcelona, como en más clubes, se le da demasiada bola a los jugadores y acaban creyéndose que las decisiones del club pasan por ellos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Febrero de 2020, 02:10:58 pm
De Chucky ni media palabra. Tener cuidado con el "monstruo" no os acabe devorando...

Si te refieres a Messi, creo que a pesar de lo extraordinario que es dentro del campo fuera lleva defectos como el de ayer (lo apropiado, pienso yo, es discutirlo de puertas hacia dentro) o fotos con Neymar cuando el brasileño estaba riéndose del club que le pagaba, etc. En el Barcelona, como en más clubes, se le da demasiada bola a los jugadores y acaban creyéndose que las decisiones del club pasan por ellos.

No te falta razón y ya todos sabemos como funciona el fútbol a este nivel, ahora bien ayer concretamente el que se equivoca es Abidal aireando lo que como dices debe quedar de puertas a dentro, a Messi como capitán lo pone en la situación de tener que salir a dar la cara públicamente por sus compañeros y más cuando otras veces se le ha criticado por no hacerlo, como aficionado no tengo ninguna duda de la  profesionalidad del argentino por mucho que ciertos medios de este país lleven años haciendo una campaña interesada en su contra digna del peor ejemplo de 'periodismo' que existe.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 05 de Febrero de 2020, 02:16:50 pm
No te falta razón y ya todos sabemos como funciona el fútbol a este nivel, ahora bien ayer concretamente el que se equivoca es Abidal aireando lo que como dices debe quedar de puertas a dentro, a Messi como capitán lo pone en la situación de tener que salir a dar la cara públicamente por sus compañeros y más cuando otras veces se le ha criticado por no hacerlo, como aficionado no tengo ninguna duda de la  profesionalidad del argentino por mucho que ciertos medios de este país lleven años haciendo una campaña interesada en su contra digna del peor ejemplo de 'periodismo' que existe.

Concretamente ayer la pata la empezó metiendo Abidal, así que es en parte comprensible la reacción de Messi, aunque si yo fuese Messi no lo habría hecho porque te pones en la misma categoría que Abidal.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Febrero de 2020, 02:22:06 pm
Concretamente ayer la pata la empezó metiendo Abidal, así que es en parte comprensible la reacción de Messi, aunque si yo fuese Messi no lo habría hecho porque te pones en la misma categoría que Abidal.

El problema es que al final se filtraría el malestar del vestuario igualmente y Messi volvería a estar en entredicho sin decir palabra, así que para el caso y sin que sirva de precedente no está demás que haya dado un toque de atención público, porque una cosa es que te 'ataquen' desde fuera y otra que lo hagan desde tu propia casa.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Febrero de 2020, 09:56:38 pm
Entiendo que es Abidal el que abre la ventana, Messi sólo le responde estando ya los vecinos escuchando. A mí me parece bien, ha venido a ser un "o lo sueltas o no lo sueltas, pero no tires la piedra y escondas la mano".

Eso sí, demuestra que el Barcelona necesita a alguien con galones que ponga paz y deje las tonterías al margen. Los equipos se vienen abajo desde dentro, nunca desde fuera.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Febrero de 2020, 09:59:14 pm
Por cierto, si al final el Barcelona ficha a Ángel, decir que me parecerá un gran fichaje. Y no lo digo de cachondeo. No sé por qué la manía esa de sentirse obligados a fichar "estrellas" por un pastizal cuando a menudo un equipo lo hacen jugadores tan sacrificados y profesionales como Ángel.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 05 de Febrero de 2020, 10:05:45 pm
Por cierto, si al final el Barcelona ficha a Ángel, decir que me parecerá un gran fichaje. Y no lo digo de cachondeo. No sé por qué la manía esa de sentirse obligados a fichar "estrellas" por un pastizal cuando a menudo un equipo lo hacen jugadores tan sacrificados y profesionales como Ángel.

No te falta razón y a menudo ese tipo de jugadores dan tan buen rendimiento o mejor que las estrellas, a mi Ángel me gusta pero de confirmarse la oportunidad le llega tarde y poco recorrido va a tener en el club, en su lugar casi mejor que seguir disfrutando del buen momento del Getafe que venir al Barça a jugar cuatro partidos.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Wanchope en 05 de Febrero de 2020, 11:50:51 pm
... le llega tarde y poco recorrido va a tener en el club, en su lugar casi mejor que seguir disfrutando del buen momento del Getafe que venir al Barça a jugar cuatro partidos.

Precisamente es a estas edades cuando puede pesar mucho más un buen cheque que jugar, máxime si a lo mejor son tan sólo seis meses y luego puede volver a lo suyo, que a buen seguro que no le faltará equipo para el año que viene. Incluso el propio Getafe puede estar interesado en una cesión por lo que resta de temporada, quien sabe.

 
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 06 de Febrero de 2020, 07:23:49 am
Vuelve el Mirandés a unas semifinales de Copa del Rey.  :obacion
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 07 de Febrero de 2020, 12:14:59 am
No negaré que lamento la derrota pero el Barça ha dado una buena imagen en Bilbao ya que los leones solo nos han superado en acierto, por lo demás el nuevo formato le ha dado un buen revolcón a la Copa.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 07 de Febrero de 2020, 01:37:46 am
Este formato engrandece la Copa del Rey sin duda alguna, espero que las cadenas de televisión no pongan el grito en el cielo porque los grandes no llegan a las rondas finales e impongan volver al sistema de doble partido.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 07 de Febrero de 2020, 09:41:26 am
Este formato engrandece la Copa del Rey sin duda alguna, espero que las cadenas de televisión no pongan el grito en el cielo porque los grandes no llegan a las rondas finales e impongan volver al sistema de doble partido.

Mientras tengan audiencia no habrá problema pero si no es así lógicamente ofrecerán menos dinero por retrasmitir la Copa y lo mismo sucede con el nuevo formato de Supercopa, en ese sentido lo de jugar las semifinales a doble partido me parece que es una manera premeditada de limitar las opciones de que equipos como el Mirandés lleguen a la final.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 07 de Febrero de 2020, 09:43:05 am
Enorme la Real. Equipazo   :obacion
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: ElessarChe en 07 de Febrero de 2020, 11:31:52 am
Yo he visto la copa completa en DAZN, ya me suscribí en verano a ver la copa América y ahora solo para la Copa del Rey, luego me daré de baja, que si tengo la liga inglesa me inflo a fútbol y no es sano. Y creo que DAZN está muy contento con este formato. Creo que hay espacio para todos. Yo como espectador de fútbol y aunque mi equipo se haya eliminado de manera terrible (Valencia) he visto muchos partidos entretenidisimos y emocionantes, cuando antes, como mucho, veías con suerte alguna vuelta donde todavía había bacalao que cortar. Y la final, firmada en Sevilla para los próximos años es una muy buena noticia también.

el tema de las semis a doble partido, a mi tampoco me convencía, pero creo que si Mirandés quiere estar en la final, que menos que ganar en Bilbao, San Sebastián o Granada. Y ojalá las gane.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 07 de Febrero de 2020, 03:31:19 pm
Semifinales Copa del Rey:

Real Sociedad-Mirandés
Athletic Bilbao-Granada
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 08 de Febrero de 2020, 11:11:35 am
Enorme la Real. Equipazo   :obacion

Sigo con el subidón. Sigo con el subidón. Sigo con el sufrimiento de los últimos 15-20 minutos. Sigo enamorado de Imanol. Sus lágrimos en el túnel de vestuario al acabar el partido (detallazo de Casemiro al felicitar cuando ni estaba convocado). Sus hostias y abrazos a los jugadores al acabar.


Y aunque suene Setienista, estoy orgulloso del cómo además de la victoria. No se podrá decir que salimos a especular. Que salimos a defender. Que salimos a jugar al antifútbol. No, salimos de tú a tú. Y, gracias a que no estaban principalmente ni Casemiro ni Mendy, pudimos aguantar más que los 30 minutos que aguantamos en liga.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 09 de Febrero de 2020, 06:21:16 pm
Qué baratos los 6 millones pagados por Isak!! Cláusula de recompra para el Dortmund por 30 millones. Para cualquier otro, 60 millones.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 09 de Febrero de 2020, 06:51:23 pm
Qué baratos los 6 millones pagados por Isak!! Cláusula de recompra para el Dortmund por 30 millones. Para cualquier otro, 60 millones.

La verdad es que os está rindiendo muy bien y si al final los alemanes lo recompran sacareis un beneficio económico, de todas formas ojalá se quede alguna temporada más con vosotros.

Otros que tampoco os han salido nada mal son Merino y Portu, aunque a mí el que me tiene ganado es Oyarzabal.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 09 de Febrero de 2020, 08:32:15 pm
No eres tonto tú no. Oyarzabal es jugadorazo. Incluso cuando no está brillante, por cansancio como las últimas 4-5 jornadas, defiende como un jabato.

Lo que está claro es que, salvo la línea defensiva, todo está más o menos claros (cuando vuelva Illarra que parece que ya va faltando menos). Conste que, pese a la buena temporada de Guevara y Zubeldia, echamos mucho de menos a Illarra. Una pena la ruptura de peroné que sufrió en San Mamés.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 15 de Febrero de 2020, 02:54:39 pm
La UEFA sanciona al Manchester City sin jugar las temporadas 2020-2021 y 2021-2022 en Europa y 30.000.000 de euros de multa (aunque la sanción se puede recurrir): https://www.marca.com/futbol/champions-league/2020/02/14/5e46e923ca474179738b45a0.html

¿Les tocará a más equipos?  :disimu
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 17 de Febrero de 2020, 02:48:59 pm
Más madera en 'Can Barça', contratación de una empresa que abría cuentas en redes sociales para atacar a quien no era de su gusto.

https://www.marca.com/futbol/barcelona/2020/02/17/5e4a7be422601d04228b45ff.html
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 17 de Febrero de 2020, 10:07:34 pm
Pues no entiendo la necesidad de contratar a una empresa para ese tipo de servicios cuando el MARCA y compañía lo hacen gratis diariamente.  :disimu
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: jescri en 19 de Febrero de 2020, 10:27:04 am
Gran partido del Atlético ayer. Todavía veo ligeramente favorito al Liverpool, pero tendrán que sudar sangre si quieren ganar la eliminatoria.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 19 de Febrero de 2020, 11:00:37 am
Con solo un gol de renta y jugando en Anfield, aún no hay que dar al Atlético por vencedor, hay que bajar la euforía del resultado que vi anoche en los medios.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Soprano en 19 de Febrero de 2020, 02:30:06 pm
Teniendo en cuenta la temporada que están haciendo unos y otros no me extraña la euforia del Atlético, creo que Simeone ha solicitado a la UEFA poder jugar la vuelta con dos porteros.  :poss
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: Michael Myers en 26 de Febrero de 2020, 11:19:06 pm
El Real Madrid-Manchester City pintaba como un buen golpe a la eliminatoria y en cosa de 5-10 minutos, la hecatombe. Muy mala pinta tiene este duelo.
Título: Re:[Fútbol 2019/20] LaLiga, LaLiga 123, Copa del Rey, Copa de Europa y UEFA...
Publicado por: 0iker0 en 28 de Febrero de 2020, 05:53:29 am
El City fue superior al Madrid en todo momento salvo los 10-15 minutos después del 1-0. Los delanteros muy abiertos, dos mediapuntas con Casemiro para desbordarlo y nadie con los centrales para que salgan de su posición.